Сообщений в теме: 477

[Mraker]

Как ты можешь помнить какой у меня диффузор, если я сам ещё не знаю?!
Движки одинаковые, мозги такие же, моник у меня родной (максимум что поменяли так это форсунку)... одна проблема - проводка, так что получу машину назад поднастрою ДПДЗ, перепаяю проводку и видно будет...

[Александр.м]

-) у тебя нет "боченка", это может говорить о диффузоре 38мм. А вообще помнится, что ты вроде говорил, что у тебя 38мм. Хотя может приснилось

[Mraker]

У многих нет бочёнка, посмотрим, померяем, может и 38! а Мне не помниться что говорил... даже не помниться что мерял!!!

[Александр.м]

При "нулевом" или начальном положении заслонки у меня получилось 125миливольт(эта цифра только для ознакомления)

Немного странно, сегодня замерил напряжение на первой дорожке дпдз, на монике установленном на машине, напряжение получилось в "начальном положении" 139мВ. входное напряжение при этом с мозга автомобиля около 4,8в.
Дома при входящем напряжении на дпдз 5,1в., получилось-125мВ.
Странновато, может разница в температуре воздуха сказалась25гр против 8гр на улице.
По моему описанию должно было получиться при установке на машину 95мВ в нулевом положении....
Надо будет проверить есть ли влияние температуры, и выяснить почему так получилось.
Поэтому пока причина расхождения не выяснена, выставляйте дпдз дома, от комповского блока питания.

[Mraker]

Влияние температуры есть! Можно даже проверить на обычном резисторе, необязательно на потенциометре! Это я тебе как электронщик говорю!

[Александр.м]

Спасибо, проверю ещё несколько предположений, когда появится время.
Сможешь ответить на такой вопрос? Линейно ли зависит выходное напряжение на потенциометре(дпдз) от изменения входного? То есть подали 5 вольт на вход, на выходе допустим 4 вольта, а если подадим 4 вольта, будет ли на выходе ровно 3в?
Может коэффициент делителя какой то нужно вводить? а я это не учёл.. к примеру 5,1в\0,125мВ=40.8
Если что здесь есть схемка дпдз http://www.fiat-tipo.ru/ftopic359.html

[Александр.м]

Кстати полностью заменил провода к крышки форсунки, и подпаялся прямиком к ДТВ, к проводам новый штеккер припаял 4-х контактный.
Поменал красный (внутри) дпдз, на старый\родной "зелёный"(оба рабочие)

Троение немного по меньше стало на холодную, проверил зазоры клапанов, все в пределах нормы.
Копаю дальше.

[Mraker]

Спасибо, проверю ещё несколько предположений, когда появится время.
Сможешь ответить на такой вопрос? Линейно ли зависит выходное напряжение на потенциометре(дпдз) от изменения входного? То есть подали 5 вольт на вход, на выходе допустим 4 вольта, а если подадим 4 вольта, будет ли на выходе ровно 3в?
Может коэффициент делителя какой то нужно вводить? а я это не учёл.. к примеру 5,1в\0,125мВ=40.8
Если что здесь есть схемка дпдз http://www.fiat-tipo.ru/ftopic359.html

Не будет, коэфициент нада! Причём R=const должно быть
Попробуй высчитать так 5/4=4/Х - должно получиться 3,2

Что с твоей ракетой то стало опять?! Свечки менять пробовал?!

[Mraker]

Александр, а с проводкой на ЭБУ и все датчики у тебя всё в порядке, может у тебя на проводах напруга теряется, сам понимаешь что на холодную контакт есть, на горячую нет, и с точностью наоборот, так же на подгоревших проводах по мере нагрева или охлаждения несомненно будут происходить потери, ФИЗИКА БЛИН! Вот у меня то точно есть проблемы с проводкой, потому и хочу вытащить косу проводов и все провода заменить!
Вот только машину мне пока не хотят возвращать!

[Александр.м]

В математике я полный Ноль!!
В твою формулу подставил реальные цифры 5,1в\0,125мВ(заслонка на упорном болте, дома)= 40,8(коэффициент вроде как)
напряжение на машине=4,88в\40.8=0,117(117мВ), а на практике замерил 139мВ

Ладно посмотрим, как время будет, буду эксперименты ставить если не лень будет.
Поэтому единственно правильная установка дпдз по моему описанию пока будет считаться если входное напряжение будет 5,1в.

С моей машиной всё как обычно, троит на холодную сильно, очень богатая смесь!
Я плотненько взялся за поиск причины сейчас, сегодня устранил вроде как последний косячёк, завтра проверю, будет собака троить или нет-))
Сегодня заменил лямбда зонд, купил бошевский от девятки, четырёх проводную. код 0258005133 подошла отлично, провод коротковат, но нарастил от старой лямбды (скрутка + пайка), масса прямиком на АКб.
Купил и поставил свечи чемпион RN9YC (по книге надо на 1,6- RN7YC), но в ближайшем магазине не было нужных. Но подумал ставить их или нет... замерил сопротивление на них, блин разброс бешеный и сопротивление большое минимум 53кОм, максимум 135кОм, охренеть качество...
Поставил- вроде претензий к работе движка нет пока. Стояли NGK там разброс не больше 1кОм, и сопротивление в районе 5кОм, да и на вид качественнее на 2 порядка.
Почему поменял лямбду поставленную пол года назад? Потому, что она не отклоняла напряжение опорное с мозга.
А причину этого я увидел когда её выкрутил....:
Огромный слой нагара от пере обогащённого топлива, не масляный, "продувные" отверстия закупорены практически все..

fota.mota.ru, 101 Kb



fota.mota.ru, 95 Kb



бошевская с права, более удачные "продувные" отверстия в виде щелей

fota.mota.ru, 145 Kb

[Александр.м]

теперь мультиметр замечательно показывает как напряжение скачет от 0 до 0,9в.
Начинает отклонять напряжение плавно после 15секунд после завода двигателя, плавно и медленно нарастая до 0,9в, через минуту начинает скакать как положено.
Это так показывает мультиметр, осцилограф возможно покажет, что она раньше начинает работать, не знаю.
И ещё интересно, после того как газанёшь, газ резко отпусишь, секунд 8-10 напряжение показывается 0,8в, и только потом начинает скакать, видимо мозг так не сразу даёт корректировку по лямбде.
Вообщем настроение приподняло то, что корректировка по лямбде заработала, а то расход в 12 литров надоел, и вонища от не сгоревшего топлива..-))) Посмотрим, что да как теперь будет, но двигатель помягче конечно работать стал.
Разгон до сотни порядка 16-17 секунд, чёт многовато, но я конечно не всё оптимально делал чтобы уменьшить это время-)) и бензин 92.
Свечи наверное- говно, задержка на педаль газа сильная стала, хотя может от рабочей лямбды теперь так, но вообщем нормально, а так задержки подчти не было.-)

[Mraker]

У меня разгон до сотни по ощущениям секунд 13 - 14 на 92 бензине, но вот расход бывает и до 14 - 16 литров доходит - 10 - 12 литров это норма, ну так же и езжу, как и машина ест, не могу я себя заставить потихоньку тошнить! Что самое интересное чёрного нагара на свечках я сейчас не наблюдаю! Но вот косяк с которым очень хочу разобраться - не могу резко рвануть со светофора, например, так как в самом начале присутствует дикий провал, причём если сначала сделать прогазовку, провала нет! ну и ещё одна старая проблема - холостые пляшут от 700 и до 1500, а это напрягает! Такое ощущение что где то подсасывает воздух, но вот где - не знаю!

[Александр.м]

Товарищи-) НЕ ТРОИТ, собака-) я и пытался заставить её троить-стуча резко по педали газа- не троит-), пару лет наверное троила... но я её победил))))))) вони не сгоревшего топлива нет-)
Теперь негативное, появилась сильная задержка на педаль газа, и сильные провалы при разгоне, теперь чтобы тронутся нужно раскручивать двигатель, при чем начиная трогаться с первой передачи, она сначала немного клюёт носом и пытается заглохнуть, раньше с холостых трогалась элементарно. На весь ход педали газа, около трёх продолжительных провалов.
Возможно это из-за свечей подозрительного качества, поставлю NGK старые, проверю.
Троение пропало после замены лямбда зонда и свечей, что именно повлияло не знаю, более вероятно, что лямбда, свечи я менял комплекта четыре до этого, разных производителей а перестала троит с самыми подозрительными чампионами..
Отпишусь.

Проверь подсос воздуха через вакуумник, у меня недавно он зашипел со стороны салона, тоже начали обороты плавать, и после стоянки он оставался без разряжения.
На заведённом попробуй потянуть педаль тормоза на себя не очень сильно, возможно зашипит.
Меняется намного проще, чем по описании в книге, там пол передка нужно пишут разобрать...
Надеюсь расход снизится до 8 в смешанном цикле.

[Mraker]

Попробую

[Александр.м]

Можно вообще снять трубку на время с впускного коллектора, и заглушить, исключив сразу подсос воздуха с вакуумника, диджиплека, и датчика на эконометр, проверить.
Так же можно заглушить все трубки входящие на моник(продувка адсорбера, обход вентиляции картера в задроселльное пространство) без последствий.

[Mraker]

Да как я уже не пробовал только и глушил все трубки и т.д. эффекта ноль!

[Александр.м]

Давление топлива стабильное?

Поставил обратно свечи НГК, Картина стала с провалами несколько лучше, но всё равно не то, что было раньше, до установки новой лямбды.
После работы, сопротивления свечей чампион пришли в более менее нормальные показатели, 17-29кОм

Странно, но лямбда почему-то перестала на холостом ходу отклонять напряжение, вольтметр показывает 0,8-0,9в, но стоит добавить оборотов, и показания как положено начинают прыгать. Я её корпус, блин, немного ключём погнул когда закручивал(там гофра приварина слишком близко, не подлезть нормально), на оборотах работает, на хх непонятно, вчера работала на хх.

[Mraker]

Давление топлива в норме

[Александр.м]

Писец какой-то, не ужели такая задержка на педаль газа-это норма при рабочей лямбде?, задержка- писец, ладно бы ещё просто задержка, так ведь ещё и подглыхает, и провалов полно, блин снова всё по новой проверять.., достало-(
Вчера в темноте увидел как молинии по вв проводам бегают, в любом месте пальцем касаешься, и между пальцем проскакивает но током не бьёт.., был туман, может из-за этого, и изоляторы свечей сверкают, кто точно знает- это норма? а то разные мнения в интернете про сверкание иоляторов..

[Александр.м]

Купил новые проводишки, TESLA, силикон 7мм, маде ин USA гласит надпись . Искорки так и идут, поставил новые чампионовские свечи, так же провода между собой и на всё что их касается немного искрят(чуть поменьше), и изоляторы свечей сверкают(сверкает не полностью весь изолятор, а только на стыке изолятор-металл шестикранника,сверкает не сильно но видно). Далее поменял катушку зажигания(поставил родную, рабочую) так же всё и осталось.
Провода между собой можно даже сказать не прошивают, а больше просто светятся в тех местах где касаются друг друга, хоть чем их касайся, хоть изолированными плоскогупцами, хоть провод коснулся акб, или патрубка охлаждайки, током не бьёт совсем, хоть и свечение\искру видно, даже если другую руку на массу положить.
Искры\свечение не тонкие, а по всей площади касания(без раздницы к чему касаются) Погода сухая.
Вообщем делаю вывод, что это норма.
Видно в полной темноте, искры появляются только на х.х.