Перейти к содержимому


Фотография

Компрессия хромает


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 97

#41 Mraker

Mraker

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1772 сообщений

Отправлено 27 March 2009 - 04:46 AM

Может быть, вскрытие покажет!

#42 Mraker

Mraker

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1772 сообщений

Отправлено 30 March 2009 - 08:17 AM

Ребята, снимал шланг с сапуна, никакого запаха бензина, никакого дыма или чего либо ещё не было... Значит ли это что кольца компрессионные всё таки живые!???

#43 200g

200g

    Фанатик Италовед

  • Член Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1993 сообщений

Отправлено 30 March 2009 - 11:54 AM

скорее всего да, сапун обычно четко говорит о состоянии поршневой. а вот если проблемы с клапанами, прокладкой или еще с чем, типа подсоса воздуха откуда-то - тут по нему ориентироваться не стоит.

#44 Александр.м

Александр.м

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1339 сообщений

Отправлено 30 March 2009 - 02:23 PM

когда снимиш голову, на глаз примерно можно будет определить зазор в замке кольца, сравнивая с тольщиной щупа. Примерно конечно.

#45 Mraker

Mraker

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1772 сообщений

Отправлено 30 March 2009 - 02:41 PM

Как не вынимая поршня можно посмотреть зазор замка кольца, не совсем понимаю, у меня кольцо маслосьёмное трех составное! Щупа какого - масляного?!

#46 Александр.м

Александр.м

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1339 сообщений

Отправлено 30 March 2009 - 03:56 PM

да не, поршень около вмт, руками его можно к краю цилиндра сдвинуть, и в этот зазорчик, подсвечивая фонариком на глаз определить зазор в верхнем компрессионном кольце.
Сравнивая например с номинальным зазором по штанген циркулю, или по толщиной щупа лепесткового которым меряют зазоры клапанов. Но это всё примерно.

#47 Mraker

Mraker

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1772 сообщений

Отправлено 30 March 2009 - 04:04 PM

Вот теперь понял! К концу недели начну потихоньку ковыряться, вот только проблемка - колец первого ремонтного негде пока заказать... :lol:

#48 advert

advert

    Обычный Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 367 сообщений

Отправлено 30 March 2009 - 04:05 PM

Да кольца наверняка в норме - сопун не обманет (если конечно не забит)! А если забит, то масло-бы гнало во все щели. Это клапан!

#49 Mraker

Mraker

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1772 сообщений

Отправлено 30 March 2009 - 04:15 PM

Тоже так думаю! Сапун кстати чистёханек, а вот маслецо ну уж очень черненькое!

#50 advert

advert

    Обычный Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 367 сообщений

Отправлено 30 March 2009 - 04:26 PM

Если с движком и маслом нормально, то и должно быть чистое.

#51 Mraker

Mraker

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1772 сообщений

Отправлено 30 March 2009 - 04:45 PM

тоже так считаю!

#52 Mraker

Mraker

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1772 сообщений

Отправлено 03 April 2009 - 03:37 PM

Ребята! Продолжаю тему...
В воскресенье собираюсь скидывать голову, требуется мнение спецов - ВАШЕ мнение!
Чему в головке блоков цилиндров, при ремонте, стоит уделить большее внимание! Например: положить голову положить на стекло, посмотреть ровность поверхности, если неровно на шлифовку! Или вдруг (тьфу, тьфу, тьфу) трещина в головке, поддасться ли она ремонту?! В основном вопросы по пружинам, клапанам и их сёдлам!
Из старой головки(которая у меня на запчасти) можно ли как то выковырять направляющие клапанов?! Как проверить пружины?! Чем притирать клапана, понимаю что есть спец составы, незнаю чего выбрать, их просто куча! И вопросик по прокладке пастели распредвалов, Заказывал прокладки на неё и собственно на клапанную крышку, пришли по форме практически идентичные прокладки, судя по всему на крышку не пришла, в итоге имею две прокладки, однако разной толщины и материала! Одна тонкая, картонная, вторая потолше, жёсткая, похожа на металлическую, дак вот какую поставить?!
Хочется движок довести до идеала! И покрасить (не обвинять в плагиате) :)

#53 advert

advert

    Обычный Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 367 сообщений

Отправлено 03 April 2009 - 04:43 PM

Начнём с конца. как говорицца!!! :)
По прокладке постели - Прокладку лучше ставить самую тонкую, но я обе не вижу, так, что сам ориентируйся по качеству.
Направляшки б\у очень не советую, тем более, что новые стоят в пределах 400-500р за комплект. Для новых "напрвляшек" надо иметь развёртку! После запресовки (запресовывать лучше всего на разогретую ГБЦ ~90") слегка смазав втулки. Пружины (натяг) в домашних условиях точно не проверишь! Не заморачивайся.
Притирай алмазной пастой (быстро и эффективно). Притирка осуществляется вращением в ОБЕ СТОРОНЫ - например, 2 оборота влево, два вправо и такими циклическими действиями до достижения результата. В идеале до притирки "пошарошить" сёдла надо-бы, но это если есть "шарошка" - ручная фреза с заданным углом обработки фаски.
По голове (трещины, прогиб и т.п.) после снятия. Ты сам определишься что с ней делать, а как - мы поможем.

#54 200g

200g

    Фанатик Италовед

  • Член Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1993 сообщений

Отправлено 03 April 2009 - 08:15 PM

посадочную плоскость клапанов - ту что прилегает к седлам тоже надо шлифануть под правильным углом. это самостоятель не сделать, надо обращаться к специалисту.
а что касается трещины, то на собственном опыте убедился - редко когда удается нормально заварить башку.

#55 advert

advert

    Обычный Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 367 сообщений

Отправлено 03 April 2009 - 08:59 PM

посадочную плоскость клапанов - ту что прилегает к седлам тоже надо шлифануть под правильным углом. это самостоятель не сделать, надо обращаться к специалисту.а что касается трещины, то на собственном опыте убедился - редко когда удается нормально заварить башку.


Если шлифанут клапан, то это будет уже не очень нормальный клапан :) Если капитальть, как уж на совесть - я бы поставил новые, а сёдла пошарошил.
Насчёт трещин только частично соглашусь - если в двух плоскастях. Если не очень серьёзные трещинки и раковины, то всё прекрасно заваривает "аргон". На ГБЦ моего Типка заварены 3 раковины (одна подбиралась от канала ОЖ к камере сгорания) и одна трещинка на постели распредвала с внешней стороны отверстия под болт на голову (видать кто-то переусерствовал с затяжкой). ГБЦ и пастель естественно шлифонул.

#56 200g

200g

    Фанатик Италовед

  • Член Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1993 сообщений

Отправлено 03 April 2009 - 09:37 PM

Если шлифанут клапан, то это будет уже не очень нормальный клапан

что испортится-то? просто уберут заоваленнось чтоб клапан четко прилегал к седлу. если клапаны не погнуты, не пожраны - зачем новые покупать? Почистил, шлифанул по фаске и они не хуже новых.
А вот с завариванием аргоном - если трещина и вправду нормально заварилась, то повезло. А то часто через некоторое время трещина опять проявляется. Хотя было пару случаем на моей практикея, когда удачно заварили.

#57 advert

advert

    Обычный Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 367 сообщений

Отправлено 03 April 2009 - 10:44 PM

Незабывай про стержень - он тоже изнашивается. Моторист и станок хороший должны быть, чтоб тарелку клапана поправить. Начнет обрабатывать - увеличит ширину фаски, а это на герметичность во время работы движка может повлиять! Нормальная ширина фаски клапана легкового авто не должна превышать 2,5мм (максимум 3мм!).

#58 Александр.м

Александр.м

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1339 сообщений

Отправлено 04 April 2009 - 09:49 AM

Кто знает, всегда интересовал вопрос, как\чем смазывается стержень клапана? или на сухую работает?

Притирать клапана рекомендую поворотами максимум на 1\4 оборота туда -сюда, тоесть полные обороты не делать на прижатом клапане, меньше шанс наделать глубоких рисок. И по чаще отжимать клапан,чтобы паста перераспределилась, проворачивать клапан отжатым.
Важно не перестараться, и не перепритереть, чтобы не получилась впадина на фаске клапана. Притёртая поверхность должна получится равномерно матовая серого цвета, без рисок. Без опыта может не получиться. Смотри чтоб на стержень не попала паста, дабы не царапать.
При сборке стержни смаж немного маслом.
Я притирал уневерсальной классической пастой два в одном потипу, тюбик в виде клапана
вот http://smazka.ru/pro...roducts/klapan/
Нормальная, но наверное лучше выбрать с немного меньшим размером зерном частиц, так как без рисок подчти не получается притереть, лучший вариант наверное сначало притирать грубой пастой, потом финишной.
Опробывал и пасту ФАБО металлоплакирующюю, действительно наносится красноватый слой на фаски, но очень муторно и долго крутить клапан, чтобы слой образовался, на двух клапанах и их сёдлах получился подчти полноценный равномерный по всей ширене слой, на остольных как не мужохался бледнаватый, слабенький.

Пружины покупал новые оригинальные,подчти все старые в сравнении были несколько короче новых.
Процедура проверки пружин описана в книге по ремонту фиата, там нужно нагружать клапан грузом, и мерить её длинну в этот момент.

Прокладку постели поставил из набора аджуса, тонкая картонная, нормально вроде всё, небольшой минус, со временем она пропитывается маслом, и края которые выстуавют за края, немного влажные. Лучше навеное ставить потоньше которая.

#59 advert

advert

    Обычный Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 367 сообщений

Отправлено 04 April 2009 - 01:45 PM

Кто знает, всегда интересовал вопрос, как\чем смазывается стержень клапана? или на сухую работает?


Смаска происхолит методом разбрызгивания в клапанном механизме. От создавшегося масляного тумана во время работы капельки масла оседают на верхнюю часть стержня клапана и через маслосъёмный колпачок смазывают стержень. Наверное, Сань, ты спросишь: - а для чегож тогда колпачки!? Они для того, чтоб блокировать избыточный доступ масла через направляющие втулки, особенно "засасывания" во время такта - "впуск". Для сбора масла для смазки стержня, на верхней части втулки (куда насаживается колпачок) делается конусообразная или цилиндрическа (небольшой глубины) расточка. В хороших фирменных втулках на стенках отверстия под клапанный стержень делается спиралевидная резьба (как на нарезном оружии) для лучшей смазки.
Износ выпускного клапана соответсвенно выше по сравнению с впускным, который смазывается дополнительно рабочей томливной смесью и микрочастичками масла попадающего через сапун (вентиляцию картеа).
Саня, если тебя серьёзно интересует подробная инфа о принципе работы движка - скинь мне в личку свой e-mail. Я тебе вышлю кой какую литературку.

#60 Александр.м

Александр.м

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1339 сообщений

Отправлено 04 April 2009 - 07:59 PM

advertок спасибо :)
Впринципе основы мне известны, а вот некоторые ньюансные вопросы иногда всплывают, по мере всплывания вопросов буду думать о нахождении ответов, а на данный момент просто лень, что то перечитывать :) .