Перейти к содержимому


Фотография

Проблема с климат-контролем


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 124

#101 Scryer

Scryer

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 21 сообщений

Отправлено 02 December 2012 - 06:36 AM

Эммм... Это все прекрасно понятно мне! остается самый верный вариант... На вскрытом моторчике мерить напругу на его вводах... Вскрываем мотор, подключаем мультик к нему, включаем зажигание (он начинает крутиться), пальцем стопорим рычаг, когда мотор остановится, напруга должна упасть до нуля. После этого кнопкой пытаемся реверсировать его, напруга должна быть с отрицательным значением. Если все будет именно так... То значит мертвое реле! А эта релюха (микросхема) не может находится в блоке управления печкой? Грубо говоря где-то рядом с кнопкой реверса моторчика...
П.С. При попытке добавить картинку пишет "Вам запрещено использовать изображения данного типа", расширение .jpg, разрешение 2048х1536.

#102 Godlich

Godlich

    Профи Италовед

  • Член Клуба
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1051 сообщений

Отправлено 02 December 2012 - 10:30 AM

Эммм... Это все прекрасно понятно мне! остается самый верный вариант... На вскрытом моторчике мерить напругу на его вводах... Вскрываем мотор, подключаем мультик к нему, включаем зажигание (он начинает крутиться), пальцем стопорим рычаг, когда мотор остановится, напруга должна упасть до нуля. После этого кнопкой пытаемся реверсировать его, напруга должна быть с отрицательным значением. Если все будет именно так... То значит мертвое реле! А эта релюха (микросхема) не может находится в блоке управления печкой? Грубо говоря где-то рядом с кнопкой реверса моторчика...
П.С. При попытке добавить картинку пишет "Вам запрещено использовать изображения данного типа", расширение .jpg, разрешение 2048х1536.

у тебя клима или кондей? у меня кондей и все управление механическое, кроме включения кондея и рециркуляции.
судя по этой схеме (для кондиционеров)
Изображение
никакого реле нет, в функциональном блоке находится только предохранитель F49, а вращает в ту или иную сторону, его "выключатель обогрева лобового стекла", правда там допущена ошибка, это кнопка включения и выключения рециркуляции. Если посмотришь на ее схему, то кнопка переключает "+" или "-" на тот или иной провод и моторчик крутится в ту или иную сторону, я вот боюсь, что это реле встроено в саму плату на которую садится кнопка, а это замена всего блока управления или нужно тащить к электронщикам, хотя по схеме, повторюсь, никакого реле нет.
п.с. если пишет "Вам запрещено использовать изображения данного типа", то оно так называемое динамическое, например с экзиста не вставишь изображениея, нужно сперва их сохранить на комп, потом выложить на фотообменник, типа radikal.ru и уже выданый код вставить сюда. =)

#103 Scryer

Scryer

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 21 сообщений

Отправлено 02 December 2012 - 11:27 AM

У меня вообще нет ни климы ни кондея... Я смотрел эту схему и думал про эту кнопку, и судя по всему, остается только она.
Чтобы провернуть хитрый план (см. мой пост выше) нужно больше чем две руки. Завтра если будет время полезем с братом проверим мою теорию.
Получается что если напруга не будет падать в ноль при стопорении мотора, или не будет подаваться на мотор после нажатия реверса, дело в кнопке/реле/микросхеме т.е. в управлении. Если окажется все так, начинаю вытаскивать блок управления печкой (благо опыт есть).

П.С. Картинку с компа качаю на радикал, копирую адрес, вставляю в сообщение. И вижу это сообщение.

#104 Godlich

Godlich

    Профи Италовед

  • Член Клуба
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1051 сообщений

Отправлено 03 December 2012 - 06:40 PM

Сегодня установил elearn. Офигенная штука. Вот выдержка из нее про рециркуляцию воздуха и вообще про работу вентилятора, может я чего не так понял, т.к. все-таки переводил не сам:
Функциональное описание:
Вентилятор-N85 поставляется при включении зажигания (INT / A) от линии защищена предохранителем F31 В2-единицы переходе под приборной панели и управляется выделенным F8 предохранитель моторного отсека B1 блока управления.
Регулятор управления H81 управляет работой вентилятора на разных скоростях с помощью регулятора O30: управляющий сигнал - земля сигнала - варьируется в зависимости от регулятора положения и пересекает или не пересекает витки регулятора O30 для определения четырех различных сигналов напряжение на вентиляторе N85, которая таким образом превращается в 4 различными скоростями.
Вентилятор N85 работает на первой скорости, если кнопка для привлечения компрессора нажата, даже если H81 ручка управления находится в положении'' 0''.
См. E6021 КОМПРЕССОР ВЗАИМОДЕЙСТВИЮ
Снаружи / рециркуляция воздуха заслонки двигателя N82 управляется специальной кнопки, расположенной на панели управления H80: работа кнопки посылает сигнал и земля питания контролируется зажигания (INT / A) защищена предохранитель B49 из блока управления B2 под приборной панелью, которые поменялись местами, чтобы изменить направление вращения двигателя."
Т.е. говоря русскими словами, вращением моторчика в ту или иную сторону управляет кнопка, дает плюс при нажатом, например и моторчик крутится по часовой и при отключенном минус и моторчик крутится против часовой, а отключают его мозги! Значит либо обмотка сдыхает на моторчике либо мозгам хана приходит или надо все контаткы там зачистить и проверить шнурком, я правда шнурком не нашел управление заслонкой, а вот никакой релешки там нет это 100%!
"Блок B2 расположен под приборной панелью". (т.е. это именно основной блок предохранителей за бардачком со стороны водителя)
Изображение

#105 Scryer

Scryer

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 21 сообщений

Отправлено 03 December 2012 - 08:14 PM

Сегодня я так и не провел свой эксперимент... А по поводу что перекидывает + на - даже по схеме видно что это тупо кнопка. Надо проверить мою теорию с остановкой мотора пальцем и замером напруги, а после реверс и опять замер напруги. Если напруги нет, надо смотреть кнопку! Мозгам я сомневаюсь что что-то будет. Если бы они умирали то было бы большое количество глюков, а не только заслонка рециркуляции.

#106 Scryer

Scryer

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 21 сообщений

Отправлено 05 December 2012 - 04:55 PM

Короче провел я эксперимент.
1) Подключаю моторчик.
2) Включаю зажигание.
3) Меряю напругу (+12в).
4) Останавливаю пальцем. (+12В)
5) Отпускаю. (+12В) Моторчик остановлен. Он не крутится!
6) Реверсирую. (-12В)
7) Останавливаю пальцем. (-12В)
8) Отпускаю палец. (-12В) Моторчик остановлен. Он не крутится!

т.о. напруга есть ВСЕГДА!
П.С. У меня взрывается мозг. Идеи у меня кончились вообще. Думаю забью я на эту проблему. Соберу все как было и забуду.

#107 Димасик333

Димасик333

    Активный участник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 15 December 2012 - 12:25 PM

подскажите где находится серво привод заслонки регулирующей горячий-холодный воздух?

машина 1.6 климат

#108 endrysp

endrysp

    Любитель Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 17 December 2012 - 10:28 AM

подскажите где находится серво привод заслонки регулирующей горячий-холодный воздух?

машина 1.6 климат

Под ногами справа и слева .

#109 Димасик333

Димасик333

    Активный участник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 17 December 2012 - 11:34 AM

Не нашел.. Нашел только саму заслонку, а сам привод ее не нашел, и она только с одной стороны справо от торпеды.

#110 endrysp

endrysp

    Любитель Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 17 December 2012 - 07:00 PM

Не нашел.. Нашел только саму заслонку, а сам привод ее не нашел, и она только с одной стороны справо от торпеды.

может до тебя сняли?

#111 Димасик333

Димасик333

    Активный участник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 18 December 2012 - 09:50 AM

Возможно, хотя врядли. У меня там печка в сборе фирмы денсо? Так и должно быть или ее меняли? Прям на самом корпусе пластиковом написано.. Фотки есть вообще где именно стоит этот сервопривод на регулировку теплого-холодного воздуха?

Возможно, хотя врядли. У меня там печка в сборе фирмы денсо? Так и должно быть или ее меняли? Прям на самом корпусе пластиковом написано.. Фотки есть вообще где именно стоит этот сервопривод на регулировку теплого-холодного воздуха?

#112 endrysp

endrysp

    Любитель Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 20 December 2012 - 12:04 PM

Возможно, хотя врядли. У меня там печка в сборе фирмы денсо? Так и должно быть или ее меняли? Прям на самом корпусе пластиковом написано.. Фотки есть вообще где именно стоит этот сервопривод на регулировку теплого-холодного воздуха?

Возможно, хотя врядли. У меня там печка в сборе фирмы денсо? Так и должно быть или ее меняли? Прям на самом корпусе пластиковом написано.. Фотки есть вообще где именно стоит этот сервопривод на регулировку теплого-холодного воздуха?

Конечно есть фотки, в этом же топике выше.

#113 prikoki

prikoki

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 24 December 2012 - 05:18 PM

Ну симптомы были как у тебя)))
Достал 3 моторчика со стороны водителя, у всех поломана втулка. Остался еще один со стороны пассажира но туда я не лазил.
Поэтому хочу заменить сразу 4 . Чтоб больше не думать.

Сам я из МСК САО. Мне довольно интересно твое предложение о продаже остатков, кстати они у тебя со втулками?

ты все эти моторчики сумел снять только через пластмассовые боковины или пришлось снимать все пласмасы и с верху и магнитолу??? а то я уже собираюсь брать лом !!!)

#114 endrysp

endrysp

    Любитель Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 26 December 2012 - 07:27 PM

ты все эти моторчики сумел снять только через пластмассовые боковины или пришлось снимать все пласмасы и с верху и магнитолу??? а то я уже собираюсь брать лом !!!)

Боковины и бардачок.

#115 prikoki

prikoki

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 26 December 2012 - 10:19 PM

решил проблему у меня жужала в салоне при работе матора и со стараны вадителя дула холодным воздухам а слего тепло зимой при марозе практически невазможна ездить так как впереди замерзает стекло или патеют + халадрыга

для таво чтоб папасть к атим маторчикам панадабиласи сняти бакавины бардачёк панель в катором входет ручник и переключатель скарастей

жужал маторчик каторый атвечает за паднятие заслонки паивилась сразу на нево раз он издаёт такие звуки он расположен в сторану вадителя самый нижний чёрный бошавский у меня праблему заметел кагда вскрыл его там есть такой маленкий валик каторый саеденяется с маторчиком и фтулкой белой что выше на форуме сфоткана так на атам валике зубчик или даже два бйи стёрты и атат валик не пракручивался паставил шаибачку уменшел этим шат атава валика он сел плотнее и заработал маторчик как новый тепери в майке зимой катаюсь

а предлагале новй маторчик под заказ ждать 2-3 недели и от 100 евра ....

каму эта надо ???) кагда решил вапрос с 3 евра

самае трудное разбирать и сабирать всё что снял

извените за граматические ашибки я с Малдавий .

#116 __калмык___

__калмык___

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 18 сообщений

Отправлено 27 December 2012 - 04:38 PM

Короче провел я эксперимент.
1) Подключаю моторчик.
2) Включаю зажигание.
3) Меряю напругу (+12в).
4) Останавливаю пальцем. (+12В)
5) Отпускаю. (+12В) Моторчик остановлен. Он не крутится!
6) Реверсирую. (-12В)
7) Останавливаю пальцем. (-12В)
8) Отпускаю палец. (-12В) Моторчик остановлен. Он не крутится!

т.о. напруга есть ВСЕГДА!
П.С. У меня взрывается мозг. Идеи у меня кончились вообще. Думаю забью я на эту проблему. Соберу все как было и забуду.

такая же проблема паял новый моторчик неделю работал сгорел,пришел другой перепаял свой механизм на том рычажка не было кнопкой реагирует вправо влево держу рычаг моторчик не останавливается всегда в рабочем состоянии не отключается где ковырять не знаю (извиняюсь новичок)

#117 Cuore

Cuore

    Фанатик Италовед

  • Член Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1381 сообщений

Отправлено 06 April 2013 - 11:21 PM

короче решил проблему заменой двух верхних левых моторов (стекло-лицо-ноги) и 2х втулок, все втулки кстати есть комплектом с brava 2008, моторы новые теперь не bosch-marelli, a bosch-denso. надеюсь хватит надолго, климат после замены калибровал (в конце написано), дует все норм. Время замены 2,5 часа, ну очень неудобно, очень приочень).

общий вид (не мое, из инета)
Изображение

бравовский комплект, и стоит гуманно 600 руб., и не надо подбирать по кусочкам ( в комплекте весь набор втулок, шестерней тяг на все 4 мотора)
Изображение

новый и старые моторы (наклейки марелли отвалились)

Изображение

моторы со втулками, но так хер поставишь, сначала эту пластину, а потом на месте моторы, причем моторы получилось только на диагональные винты, третий сверху, не увидеть, не подобраться)

Изображение

частично окончил, верхние винты пластины пришлось заменить на "семечки", ориг особо не прикрутишь идут туго, а усилий особых и рычага не приложишь

Изображение

КАЛИБРОВКА:
перевод гугла, но все понятно
После замены двигателя ... что вам нужно сделать самостоятельной работы или в мастерской и сделать вай подключить эксперта, или выполните следующие действия:

Цитата:
1. Запустите "ключ" и в течение 40 секунд, нажмите AUTO и MONO кнопки одновременно и удерживайте их. 2. Через несколько секунд для отображения на левой, и эта цифра decrementandosi температуры (05 00) (обратный отсчет) показывает время, оставшееся до начала процедуры (удерживая AUTO и MONO). 3. Когда температура левой пришла значение (00), освобождая ключи от машины и моно начнется процедура длилась около 40 секунд. 4. Вход в местные диагноз после того, как процедура нужная температура будет отображаться следующие значения:

Код:
00: Самообучающаяся успешно OK и прошивка 01: Самообучающаяся успешно NOK 02: самообучения работает и мигает 03: Самообучающаяся не завершен

#118 Godlich

Godlich

    Профи Италовед

  • Член Клуба
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1051 сообщений

Отправлено 07 April 2013 - 10:03 AM

короче решил проблему заменой двух верхних левых моторов (стекло-лицо-ноги) и 2х втулок, все втулки кстати есть комплектом с brava 2008, моторы новые теперь не bosch-marelli, a bosch-denso. надеюсь хватит надолго, климат после замены не адаптировал, дует все норм. Время замены 2,5 часа, ну очень неудобно, очень приочень).

общий вид (не мое, из инета)


бравовский комплект, и стоит гуманно 600 руб., и не надо подбирать по кусочкам ( в комплекте весь набор втулок, шестерней тяг на все 4 мотора)
новый и старые моторы (наклейки марелли отвалились)
моторы со втулками, но так хер поставишь, сначала эту пластину, а потом на месте моторы, причем моторы получилось только на диагональные винты, третий сверху, не увидеть, не подобраться)
частично окончил, верхние винты пластины пришлось заменить на "семечки", ориг особо не прикрутишь идут туго, а усилий особых и рычага не приложишь

а с заслонкой рециркуляции у тебя проблем не было? У меня моторчик с осени лежит, никак не потеплеет чтобы заменить, хочу просто знать, поможет или нужно блок какой менять или у кого клима нет функции рециркуляции, а все управляется датчиком качества воздуха?

#119 Cuore

Cuore

    Фанатик Италовед

  • Член Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1381 сообщений

Отправлено 07 April 2013 - 08:01 PM

не лазил туда, но находится он в далекой жопе,
помимо датчика качества с кнопки можно открывать и закрывать заслонку

#120 endrysp

endrysp

    Любитель Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 07 April 2013 - 08:36 PM

http://cs312218.vk.m...h_w.jpgОтличный набор пластмассок, и действительно не дорого. А моторы те-же и качество такое же г , мой кореш на Браве 2008 года начал испытывать такие же проблемы с климатом как и я на древней Стиле.