Сообщений в теме: 21

[Пафнутий]

народ подскажите легко ли перенести АКБ в багажник,????мне просто подогнали гелевый АКБ 100А а он чисто физически не влезит в обычное место))))))

[Пафнутий]

Легко, взял и перенёс))

Если серьёзно, то тоже ничего сложного, провода кинуть и место оборудовать.
А если АКБ от танка воткнуть то и прицеп можно с собой возить))

,а какие технические средства для этого нужны????(провода и т.д),мне посказали что если найду то могу взять плюслвлй провод от Запора и протенуть.....,но как тто хотелось по подробнее процесс узнать если можжно,для чайнокв)))

[Sergh]

А зачем акома на 100А? Какой от неё смысл? Она не будет до конца заряжаться т к генератор ращитан на штатный АКБ. Как следствие преждевременный выход из строя АКБ.

[Dimos]

Она не будет до конца заряжаться т к генератор ращитан на штатный АКБ. Как следствие преждевременный выход из строя АКБ.

заряжаться до конца аккум будет, а вот сама схема зарядки при истощённом аккуме может выйти из строя от перегрева.

[Stig]

заряжаться до конца аккум будет, а вот сама схема зарядки при истощённом аккуме может выйти из строя от перегрева.

аккум точно недозарядится да и вообщем система не сбалансирована будет.. надо сразу и гену менять на 100 ампер

[Dimos]

аккум точно недозарядится да и вообщем система не сбалансирована будет.. надо сразу и гену менять на 100 ампер

-а аргументировать можешь? Я разбираюсь в радиотехнике и электричестве, и поверь, если аккум как я писал выше не истощён, то он зарядится до конца (при условии, что схема зарядки не накроется раньше времени)

[Sergh]

Установка на авто батареи с большей емкостью обычно ни к чему хорошему не приводит, системы электроснабжения и пуска двигателя должны быть сбалансированы, генератор и стартер рассчитаны на определенную мощность. Установка АКБ повышенной емкости приводит к увеличению нагрузки на стартер,ускоряется износ щеток и контактной поверхности коллектора,
в то время как генератор, при значительном разряде батареи, зарядить ее полностью не сможет. Современные батареи очень чувствительны к недозаряду и могут довольно быстро выйти из строя.

[Stig]

-а аргументировать можешь? Я разбираюсь в радиотехнике и электричестве, и поверь, если аккум как я писал выше не истощён, то он зарядится до конца (при условии, что схема зарядки не накроется раньше времени)

В автомобилях есть такое понятие как баланс електросистемы. генератор не розетка он выробатывает ток на разных оборотах по разному а не сколько позволяет сечение провода, соответственно шильдик на нём говорит о максимальном токе который выробатывает этот гена... т.е. реально на разных оборотах ток будет разным... т.к. ток распределяется равномерно между потребителями (мы ведь не ставим входных сопротивлений для изменения этой ситуации ) то на заводе расчитывают мощьнсоть генератора с учётом комплектации авто, чтобы тока хватало всем потребителям влюченым одновременно на 3 000 об\мин и акб из расчёта заряда 10% от его емкости т.е. если акб 60а\ч то для зарядки нужен ток 6А в течении 5ти часов для 100А это ещё + 4А но тут ещё есть владельцы которые скажем добавляют ксенон нештатную стерео систему и прочее при езде по пробкам где средние обороты не поднимаются выше 2000 генератора хватает лишь на работу оборудования и в лучшем случае на малый дозаряд АКБ если гене пора на пенсию то он выробатывает процентов 60 от заявленого по паспорту. при повышеной нагрузке недостоющий ток будет отбираться у АКБ соответственно ему при достижении оборотов на которых он заряжается (в среднем 3000) будет требоваться больше времени для зарядки... если этого времени нет он не будет дозаряжаться... вообщем если не пользоваться светом (и кондеем если он есть) и музыкой то всё будет ок а если пользоваться то в конце поездки нужно отключать всех потребителей и погонять мотор на оборотах для полной дозарядки или раз в три месяца(как насамом деле и положено) изымать АКБ и заряжать его по всем правилом нормальным зарядником...

[Stig]

Установка на авто батареи с большей емкостью обычно ни к чему хорошему не приводит, системы электроснабжения и пуска двигателя должны быть сбалансированы, генератор и стартер рассчитаны на определенную мощность. Установка АКБ повышенной емкости приводит к увеличению нагрузки на стартер,ускоряется износ щеток и контактной поверхности коллектора,
в то время как генератор, при значительном разряде батареи, зарядить ее полностью не сможет. Современные батареи очень чувствительны к недозаряду и могут довольно быстро выйти из строя.

пока я писал ты ужо ответил)))

[Sergh]

пока я писал ты ужо ответил)))

Я не специально.... Так вышло.....

[Dimos]

Нет ребята, не убедили. Правильно говорите, но
Stig

Установка на авто батареи с большей емкостью обычно ни к чему хорошему не приводит, системы электроснабжения и пуска двигателя должны быть сбалансированы, генератор и стартер рассчитаны на определенную мощность.

-не спорю

Установка АКБ повышенной емкости приводит к увеличению нагрузки на стартер,ускоряется износ щеток и контактной поверхности коллектора

- с чего ускоряться износу? При заводке от стандартной батареи напруга просядет до 8-10 Вольт, а от повыш. емкости батареи поменьше, допустим до 11-10 В. Стартёр же рассчитан всё равно на 12-14 В, и от того, что он возможно заведёт двиг чуть быстрее, ничего с ним не будет, даже наоборот, нагрев деталей будет меньше.

в то время как генератор, при значительном разряде батареи, зарядить ее полностью не сможет

- не спорю, но такой момент нельзя утверждать

Современные батареи очень чувствительны к недозаряду и могут довольно быстро выйти из строя.

- совершенно согласен. Но человеку предлагали гелевый аккум (не путать с непроливаемым), который возможно имеет не кислотную, а щелочную начинку, таким недозаряд не страшен

Stig, ты всё правильно пишешь в первой части, но

о на заводе расчитывают мощьнсоть генератора с учётом комплектации авто, чтобы тока хватало всем потребителям влюченым одновременно на 3 000 об\мин и акб из расчёта заряда 10% от его емкости т.е. если акб 60а\ч то для зарядки нужен ток 6А в течении 5ти часов

- насчет 10% это примерный ток, брали его раньше просто из удобства -поставил заряжать на ночь- утром снял. Реально заряжать например аккум 55А/ч надо меньшим током, 2..3 А, так он дольше прослужит. На машине же заряд нелинейный, вначале скачок тока после заводки, а потом потихоньку.

ещё есть владельцы которые скажем добавляют ксенон нештатную стерео систему и прочее

-давай будем рассматривать нормальную машину, у которой всё сбалансировано.

при повышеной нагрузке недостоющий ток будет отбираться у АКБ соответственно ему при достижении оборотов на которых он заряжается (в среднем 3000) будет требоваться больше времени для зарядки... если этого времени нет он не будет дозаряжаться... вообщем если не пользоваться светом (и кондеем если он есть) и музыкой то всё будет ок а если пользоваться то в конце поездки нужно отключать всех потребителей и погонять мотор на оборотах для полной дозарядки или раз в три месяца(как насамом деле и положено) изымать АКБ и заряжать его по всем правилом нормальным зарядником...

- ну тут ты перегнул, почему ты считаешь что аккум большей ёмкости всё время какой-то недозаряженный, что ему нужно больше тока? Теоретически ток заряда как для 55 А/ч, так и для 100А/ч аккумулятора на машине будет одинаковый, поскольку выходное напряжение с генератора одинаковое. Сколько аккумулятор взял, столько и отдал,минус КПД, это закон сохранения энергии. А то у тебя получается, что энергетические затраты на зарядку аккума большей емкости выше, если от обоих аккумуляторов забрали одинаково, например по 20 А/ч , это неверно.
Но это всё в теории, а реально аккум большей емкости имеет меньшее внутреннее сопротивление, и поскольку между генератором и аккумулятором нет никакой балластной нагрузки, кроме диодного моста, то тут особенно при сильном разряде аккумулятора или в разы его большей емкости от номинала, могут быть нюансы, вплоть до того, что зарядка вообще не будет происходить.
Информация к размышлению: машины 1970-х годов: аккум 55 А/ч генератор 40А
машины 2000-х годов: аккум 55-60 А/ч генератор -110А
Моё итоговое мнение: считаю, что на Браво Пафнутия можно попробовать сделать, как он хочет, только перед капитальной переделкой в навесном виде проверить работу системы на разных режимах. И учитывать конечно долю риска , но надо ли на это столько сил?

[Stig]

- ну тут ты перегнул, почему ты считаешь что аккум большей ёмкости всё время какой-то недозаряженный, что ему нужно больше тока? Теоретически ток заряда как для 55 А/ч, так и для 100А/ч аккумулятора на машине будет одинаковый, поскольку выходное напряжение с генератора одинаковое. Сколько аккумулятор взял, столько и отдал,минус КПД, это закон сохранения энергии. А то у тебя получается, что энергетические затраты на зарядку аккума большей емкости выше, если от обоих аккумуляторов забрали одинаково, например по 20 А/ч , это неверно.

дело в том что и штатная АКБ не дозаряжается поэтому их надо переодически заряжать полностью зарядчиком... т.к. при пользовании полузаряженых АКБ быстрее теряются их св-ва к удержанию и восполнению заряда... даже грязь на корпусе АКБ вызывает утечку...
про ток зарядки: 10% это не отбалды взяли потомучто удобно а т.к. это оптимальный ток при котором ресурс ниже чем при токах в 2-3% но не ощутимо зато время заряда в разы меньше при этом если ток заряда увеличивать до 15% то ресурс падает уже значительно... поэтому 10% являются расчётными..

Информация к размышлению: машины 1970-х годов: аккум 55 А/ч генератор 40А
машины 2000-х годов: аккум 55-60 А/ч генератор -110А

я както реставрировал москвич 50хх годов так там из проводки тока катушка зажигания)))) поэтому и генератор там 30А

Моё итоговое мнение: считаю, что на Браво Пафнутия можно попробовать сделать, как он хочет, только перед капитальной переделкой в навесном виде проверить работу системы на разных режимах. И учитывать конечно долю риска , но надо ли на это столько сил?

А какие усилия??? всё что нужно купить провод который на усилки подключают квадрат 10-12 бросить Акум в багажник и заменить реле регулятор на гене, года на три хватит и зимой будет гут...

[Dimos]

Stig, ого, бдишь!

машины 1970-х годов: аккум 55 А/ч генератор 40А
машины 2000-х годов: аккум 55-60 А/ч генератор -110А
я както реставрировал москвич 50хх годов так там из проводки тока катушка зажигания)))) поэтому и генератор там 30А

-это я к тому, что емкость аккумулятора в основном рассчитывается для работы стартера

А какие усилия???

- сверлить дырки, очень хорошо продумывать крепление аккумулятора (а то при лобовом от будет как снаряд в салон), думать об отводе газов. Развесовка передка то же наверное изменится. А новый штатный 1,5 -2 т.р. и усё.

[кот]

По моему, проще его продать, купить штатный, а на оставшиеся купить мяса, водочки и не плохо новый АКБ обмыть. Если тачка в нормальном состоянии, то зимой и штатник все делает с полоборота. А если нет, то крутить он конечно будет дольше, вот только не факт, что к концу зимы стартер не попадет под списание.

[abc]

мммм гелевый АКБ.. мечтаю для автозвука самая тема. заряд не дозаряд пофиг. если переносить АКБ в багажник надо не забыть сделать по толще провода. а так одни плюсы. google решает

[Пафнутий]

мммм гелевый АКБ.. мечтаю для автозвука самая тема. заряд не дозаряд пофиг. если переносить АКБ в багажник надо не забыть сделать по толще провода. а так одни плюсы. google решает

[AlexTemin]

аккум точно недозарядится да и вообщем система не сбалансирована будет.. надо сразу и гену менять на 100 ампер

Неее, ИМХО вы не правы. Штатный генератор на наших авто рассчитан на зарядку аккумулятора до 140 А.ч. Аккумулятор то заряжаться будет полностью, вот только надо достать силовой провод метров восемь, протянуть его наверное по коробу днища в багажник, там где ставить аккумулятор продумать, как его закрепить... Так как провода длинные то потери будут большие и стартер возможно при тяжелых условиях пуска будет крутить двигатель медленнее... Вариант с такой АКБ очень сомнительный... вобщем все надо тщательно продумать и взвесить. Я бы не советовал ставить слепо от запорожца... сомнительный вариант. по-началу работать возможно и и будет но потом проблемы будут. там же на запорожцах свой балланс энергии, акуммулятор другой емкости, двигатель меньшей кубатуры, стартеру крутить легче.... так что подумайте как следует и проконсультируйтесь с автоэлектриками со стажем... Удачи

[Ацкий_Кот]

В бмв акк штатно стоит в багажнике , а геливый ваще тема !!!! ему пофиг на все , афтору несказанно повезло !!!
заряда будет хватать , проблемм не будет.