Перейти к содержимому


Фотография

Дергается машина на малых оборотах прогретая


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#1 viktar

viktar

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 24 February 2009 - 09:10 PM

Господа, заболел Fiat Tempra 1,6 бензин, моновпрыск, 1994 года.
Проблема в следующем:
в холодную машину сажусь, еду, все впорядке. Через пол часа примерно на малых оборотах машину начинает колбасить - машина дергается. Когда добавляю газу до 3 тысяч оборотов, вроде лучше, набираю скорость - до 60 разгоняюсь, проблемы нет. Как только следующий светофор, опять та же фигня. Когда машина дергается синхронно с нею загорается лампочка от моновпрыска - это все происходит синхронно, рывки продолжительностью доли секунды. Загнал на СТО, никто не знает что делать, порекомендовали поменять Лямбду-зонд, что и было сделано, проблема не решилась! Опять гнать на СТО - опять заставят что-нибудь поменять, а проблема останется... кроме того ранее недавно поменял фильтры: воздушный, топливный, масляный, свечи... и собственно все.
Господа, может у кого-то была похожая проблема, помогите, а то она мне спать не дает, скоро сезон дачный, а машина ездить отказывается.
Заранее благодарен.

#2 Mraker

Mraker

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1772 сообщений

Отправлено 25 February 2009 - 05:37 AM

Машина только дергается или глохнет периодически?! Если загорается лампочка от моновпрыска - это лампочка неисправности форсунки, а это значит что либо на форсунку периодически не подается напряжение, либо умирает сама форсунка! Что нужно сделать:
1. Проверить контакты на резисторе форсунки и его сопротивление (резистор находится на правой чашке амортизатора)
2. Проверить контакты на реле и предохранителях в подкапотном пространстве.
3. Проверить все провода массы в подкапотном простанстве, обратить внимание на провода крепящиеся к левому лонжерону (связка черных проводов напротив датчика включения карлсона).
4. Замерять давление в топливной системе на входе и на выходе.
5. Обсмотреть провода, идущие на бензонасос!
6. А также проверить искру, почистить трамблер и проверить правильно ли одет ремешок ГРМ, так же можно проверить коллекторный датчик ОЖ!
Ну в принципе всё, проверишь, пиши!

#3 viktar

viktar

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 25 February 2009 - 06:32 AM

Машина в основном дергается, но бывает глохнет при таких рывках - это реже. Что интересно - лампочка моновпрыска загорается иногда на длительное время, но никаких подергиваний нет, а иногда загорается на доли секунды и в эти доли секунды происходят рывки - все на малых оборотах! Бывает же машина не глохнет при таких подергиваниях, если я например стою на светофоре на нейтрали и загорается лампочка моновпрыска на долю секунды, то в этот момент происходит сброс оборотов, как будто бы сейчас заглохнет и потом резко обороты подпрыгивают до 2-3 тысяч (все это за долю секунды, и тут же обороты приходят в норму).
И что больше всего сбивает с толку - то, что все это происходит не с холодной машиной а именно когда проеду пол часа. Началось это все в ноябре - ни с того ни с сего, ничего не менял до этого.
Мракер, спасибо за советы, попробую все сделать, потом напишу.

#4 Mraker

Mraker

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1772 сообщений

Отправлено 04 March 2009 - 07:17 AM

Ну чего, как продвигаются ковыряния?!

#5 viktar

viktar

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 09 March 2009 - 04:43 PM

Пригласил друга-специалиста. Тот открыл капот, сразу нашел обломанные 2 трубки, которые идут от моновпрыска - за воздушным фильтром. Трубки были просто обломаны а патрубка вообще не было, который из коллектора воздух подает горячий. В прошлые выходные купили гофру, установили. Одна трубка была разгерметизирована. По его мнению в ней могло быть дело - поменяли. Передернул все контакты, которые попались в зону моей видимости все побрызгал WDшкой, проверил топливные трубки, вроде норм. Как проверить фарсунку не знаю, друг говорит надо гнать на СТО... когда сняли крышку с моновпрыска форсунка была влажная, может и заливает чуток. Но после замены лямбды-зонда вонять бензином стало меньше.
Пока проверить был ли эффект не смог, закончился техосмотр в марте, сейчас пройду и тут же сообщу когда станет что-то известно.

#6 Александр.м

Александр.м

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1339 сообщений

Отправлено 09 March 2009 - 05:49 PM

Если загорается лампочка от моновпрыска - это лампочка неисправности форсунки, а это значит что либо на форсунку периодически не подается напряжение, либо умирает сама форсунка!

Вроде эта лампочка показывает, что имеется какая то неисправность в системе моновпрыска, а не чисто только неисправность одной форсунки.

#7 Ромио

Ромио

    Новичок

  • Новичок форума
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 10 March 2009 - 06:39 AM

Господа, заболел Fiat Tempra 1,6 бензин, моновпрыск, 1994 года.
Проблема в следующем:
в холодную машину сажусь, еду, все впорядке. Через пол часа примерно на малых оборотах машину начинает колбасить - машина дергается. Когда добавляю газу до 3 тысяч оборотов, вроде лучше, набираю скорость - до 60 разгоняюсь, проблемы нет. Как только следующий светофор, опять та же фигня. Когда машина дергается синхронно с нею загорается лампочка от моновпрыска - это все происходит синхронно, рывки продолжительностью доли секунды. Загнал на СТО, никто не знает что делать, порекомендовали поменять Лямбду-зонд, что и было сделано, проблема не решилась! Опять гнать на СТО - опять заставят что-нибудь поменять, а проблема останется... кроме того ранее недавно поменял фильтры: воздушный, топливный, масляный, свечи... и собственно все.
Господа, может у кого-то была похожая проблема, помогите, а то она мне спать не дает, скоро сезон дачный, а машина ездить отказывается.
Заранее благодарен.



Попоробуйте посмотреть бензонасос.........................нечко похожее у меня было
С уважением, Ромио

#8 200g

200g

    Фанатик Италовед

  • Член Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1993 сообщений

Отправлено 10 March 2009 - 07:51 AM

причем лучше поискать где-то на развалах или с рук бэушный насос и договорится, что поставишь посмотреть - если не в этом проблема, то вернеш. а тот так каждый раз покупать - никаких денег не хватит.

#9 advert

advert

    Обычный Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 367 сообщений

Отправлено 10 March 2009 - 10:31 AM

Да походу насос не причём! Он же раскручивает мотор - всё нормально. Насос ежели, что можно и так проверить. Снять шланг на моник, опустить в пустую бутылку, включить зажигание, но не заводить. Если напор нормальный (как из водопроводного крана примерно), то насос в порядке. Скорее на малых оборотах происходит отсечка топлива на форсунке, а это может быть по ряду причин: вакуумный регулятор давления топлива, потенциометр дроссельной заслонки, датчик положения коленвала (если у тебя одновал), датчик хола (если двухвал), лямбда конечно-же (поменял по родному номиналу?). Надо проверять последовательно, вооружившись тестером. Проверь и зачисти все контакты на разъёмах датчиков и контактах "земли" (на левом лонжероне - смотреть со стороны салона).

#10 Inoch

Inoch

    Активный участник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 67 сообщений

Отправлено 11 March 2009 - 09:38 AM

Господа, заболел Fiat Tempra 1,6 бензин, моновпрыск, 1994 года.
Проблема в следующем:
в холодную машину сажусь, еду, все впорядке. Через пол часа примерно на малых оборотах машину начинает колбасить - машина дергается. Когда добавляю газу до 3 тысяч оборотов, вроде лучше, набираю скорость - до 60 разгоняюсь, проблемы нет. Как только следующий светофор, опять та же фигня. Когда машина дергается синхронно с нею загорается лампочка от моновпрыска - это все происходит синхронно, рывки продолжительностью доли секунды. Загнал на СТО, никто не знает что делать, порекомендовали поменять Лямбду-зонд, что и было сделано, проблема не решилась! Опять гнать на СТО - опять заставят что-нибудь поменять, а проблема останется... кроме того ранее недавно поменял фильтры: воздушный, топливный, масляный, свечи... и собственно все.
Господа, может у кого-то была похожая проблема, помогите, а то она мне спать не дает, скоро сезон дачный, а машина ездить отказывается.
Заранее благодарен.

Посмотри на контакты внутри крышки трамблёра, если окисленные или ямы от эрозии, от искры - зачисти шкуркой и проверь как поедет, мне хватало на три дня, потом запаял ямы припоем(аккуратно, не перегревать), пока ездит.

#11 viktar

viktar

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 12 March 2009 - 09:16 PM

Да, контакты на трамблере уже ВДшкой обрызгал, они как новые, блестят еще! На бензонасос думал тоже, я его 4 года назад менял, но если бензонасос, то почему машину колбасит когда она горячая и хорошо ездит на холодный двигатель? Тут что-то с температурой связано. Пригнал на СТО, оставил чтобы глянули, они ее минут 20 гоняли, говорят все впорядке и на малых оборотах и на больших гоняли. Тут что-то что объединяет моновпрыск и температуру должно быть замешано. Кроме моих шлангов это может быть еще датчик высокого давления этот самый, насколько я разбираюсь.
Вакуумный регулятор давления топлива - это датчик высокого давления? это одно и то же? просто поспрашивал по знакомым, у одного парня было все такое же один к одному на рено, у него датчик высокого давления мозг компостировал.
По поводу лямбды, установил не родной конечно же. Не было родных на базаре. Универсальный дали, но вроде перестало вонять бензином ззади после замены. Раньше попахивало.

#12 viktar

viktar

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 22 March 2009 - 05:11 PM

Господа, целые выходные посвятил ремонту. Разобрал моновпрыск, прочистил его внутри, продул, добрался до бензонасоса, прочистил контакты - там все было нормально, у друга был датчик холостого хода - точно такой же как у меня, поменяли, проверили - все без изменений. Пока это все что мог сделать своими силами. Последовательно выполняю все советы, полученные здесь, пока не добрался до разгадки. Езжу как на лягушке. Хотя есть и положительные моменты. После замены лямбды уже не воняет бензином и обороты не плавают - около 800 когда прогрет мотор, попутно поменял колодки, шаровую и обнаружил заднее правое колесо вогнуто кверху, что говорит о сломанном торсионном подшипнике.

#13 Александр.м

Александр.м

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1339 сообщений

Отправлено 22 March 2009 - 06:22 PM

Вакуумный регулятор давления топлива - это датчик высокого давления? это одно и то же? просто поспрашивал по знакомым, у одного парня было все такое же один к одному на рено, у него датчик высокого давления мозг компостировал.


Что это за датчик такой? На типо, с одним распредвалом по крайней мере, такого нет.
Вакуумного регулятора тоже на одновальном нет, на двухвальном не знаю.

Что за движок?

Когда затрясётся, поледовательно отключайте штекера от всех датчиков моновпрыска(температуры, дпкв, шаговый двигатель холостого хода, лямбду) может перестанет дрыгаться.
В этот момент отсоедините шланг подачи топлива от моновпрыска, опустите в бутылку и посмотрите на стабильность струи, и напор, лучше конечно ещё в этот момент проверить давление топлава в системе.(всётаки есть сходство с умирающим бензонасосом по описанию, за исключением мигания лампочки моновпрыска) Чтобы включить насос на постоянку, на щите за корпусом моновпрыска есть реле бензонасоса, снимите крышку с реле и вручную замкните контакт. Проверьте это реле, и проверьте на всякий случай напряжение на клеммах аккумулятора в этот момент.
Проверьте датчик положения коленвала.,
Теоритически ещё можно считать код ошибки в мозгах, может поможет..

#14 viktar

viktar

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 22 March 2009 - 09:11 PM

Двигатель 1,6 бензин. Датчик в мануале описан - проверял. Все бы ничего, но дергается машина только когда ей вздумается! на холостых оборотах глохнет очень редко, как правило на низкой передчае 1 или 2, реже на третьей. Дерганья периодические - в течение 5-10 секунд и все проходит, следующего приступа иногда приходится ждать 5-10 минут, иногда подряд идут. А если в этот момент остановить машину, то никаких признаков не увидим. Рывки всегда происходят одновременно с загоранием лампочки моновпрыска и одновременно скидываются обороты почти до нуля - это все происходит в течение доли секунды, но часто рывков 5 подряд происходит.
Код ошибки с радостью бы считал, но станцию не могу найти, на которой бы взялись за мою машину, и программу сам найти не могу в инете... ищу...

#15 viktar

viktar

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 22 March 2009 - 09:14 PM

Выдержка из мануала

Датчик абсолютного
давления в коллекторе
59 Этот датчик находится за коллекто-
ром на переборке моторного отсека. Он
соединен с коллектором шлангом (см.
иллюстрацию).
60 Проверка возможна только с помо-
щью специального тестера Fiat.

#16 Casualman

Casualman

    Новичок

  • Новичок форума
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 22 March 2009 - 09:51 PM

как вариант проверь крепление массы бензонасоса, характер неисправности похож на дребезг контактов....

#17 Александр.м

Александр.м

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1339 сообщений

Отправлено 23 March 2009 - 11:11 AM

http://clubfiat.ru/f...&...ost&p=29662
по диагностике, может что то получится..

На двигателе один распредвал?

#18 viktar

viktar

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 26 March 2009 - 09:12 PM

Господа, спасибо за советы, я программу не скачал и распредвал не знаю один ли... но сегодня появились новые данные, может они что-то прояснят.
Загнал машину на СТО, на котором взялись за диагностику. Вот что мне ответили. Электрик сказал, что подрубил машину к компу и ошибок он не нашел, все контакты прозвонил - все впорядке оказалось. У него сначала была идея датчик коленвала, но он прозванивается нормально. В общем во время приступов дергания машина отключалась от компа. Поэтому электрик сказал что у него осталось 2 варианта или мозги или коробка зажигания, более вероятно коробка зажигания, но гарантии он не дает.
От себя добавлю, что в последнее время заводится она как-то труднее чем раньше...
Что думаете, господа?

#19 Александр.м

Александр.м

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1339 сообщений

Отправлено 26 March 2009 - 11:35 PM

незнаю, если датчик коленвала не очень дорогой, начните с него.

Люди писали что он на прогретую начинал тупить, а холодный работал.

#20 Mraker

Mraker

    Фанатик Италовед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1772 сообщений

Отправлено 27 March 2009 - 07:01 AM

незнаю, если датчик коленвала не очень дорогой, начните с него.

Люди писали что он на прогретую начинал тупить, а холодный работал.


Подтверждаю, было такое! Только датчики эти в нормальном качестве от 700 рублей идут, то есть не совсем дешево!