Stilo ремонт ECU
- adavit
- Активный участник
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 11:59 am
- Контактная информация:
Stilo ремонт ECU
Стала с июля изредка случаться с моим Stilo (1.6, 2002 год) вот такая беда:
http://www.youtube.com/watch?v=kdA6tlKyx7Q
Т.е. в произвольный момент времени двигатель глохнет, при попытке завестись вылазит туева хуча ошибок, через 3-5 минут завелся и поехал. В дополнение у меня появилась еще иногда пропадающая <b>P</b><b>0340</b> "<b>Camshaft</b> Position <b>Sensor</b> Circuit Malfunction" и периодически "Check engine". Ревизировал D4 и массы, изучил подробно форумы. Пришел к выводу, что проблема типовая, проявляется у всех ~на 10 году эксплуатации и пора отслюнявить 382e на новый ECU (дабы не встать где-нибудь на обгоне). Творческий полет фантазии и найденная фотка обратной стороны ECU подсказали, что дело скорее всего в отвале от платы CPU в BGA (не зря BGA в военке ни-ни!). 1 августа начался отпуск, и я решил приложить очумелые ручки (BGA в этой жизни не паял, но не Боги горшки обжигают).
Изучил несколько положений по пайке BGA: http://ra9mgk.narod.ru/other/bga/index.html, http://www.remexpert.com/ipb/topic548.html
Заготовил нехитрую оснастку и материалы: http://www.marsat-south.net/files/ecu/dscn3979.jpg, http://www.marsat-south.net/files/ecu/dscn3980.jpg
Потренировался вначале на трупе видеокарты (настроить фен, наловчиться равномерно и уверенно нагревать без перегрева, прочувствовать момент расплавления шаров / "подвижности" чипа), затем взялся за ECU.
С помощью ножа, отвертки и такой-то матери аккуратно вскрыл блок. Минут за 10 он сдался.
Выставил фен на 280С, узкой насадкой прогревая каждый вывод разъема, электроотсосом аккуратно распаял разъемы. Потом отверткой/отсосом аккуратно расшевелил каждый вывод (чтобы не повредить плату). Несмотря на внешнюю кошмарность, вся операция оказалась несложной и заняла не больше часа. Открутил винты и снял плату.
Выглядит она так: http://www.marsat-south.net/files/ecu/dscn3978.jpg, http://www.marsat-south.net/files/ecu/dscn3977.jpg, http://www.marsat-south.net/files/ecu/dscn3976.jpg
На последнем фото слева внизу процессор SC505709BMZP33 в BGA. Шприцем полностью заполнил пространство между его корпусом и платой безотмывочным нейтральным флюсом (я взял KS87-V5). Зафиксировал плату в сантиметре от пов-ти стола (она не должна шевелиться, а то детали отвалятся. Просто ввинтил в ее 4 отв-я винты и подпер чем-то под руку попалось с 2 краев). Снял с фена насадки, поток воздуха средний. Корпус CPU грел быстрыми круговыми движениями центром фена по краю чипа (чтобы как можно равномернее его прогревать) в сантиметре от него. Температуру края и центра чипа контролировал термопарой (чтобы не перегреть выше 240С!!!).
Выставил фен на 160С. Грел, пока не перестали идти пузыри от флюса (это важно!). Где-то 1 минута.
Фен на 200С. Пока не прогрелся центр и края до ~180. Где-то полминуты.
Фен на 250С. Пока не прогрелся центр и края до ~210. Где-то полминуты.
Фен на 280С. Пока чип не станет подвижным (где-то полминуты) + еще 10 сек. Температура чипа НЕ ВЫШЕ 240!
Убрал фен, оставил все в покое, минут за 5 оно остыло. Промыл флюс шприцем (растворитель 646), затем промыл плату (люблю красоту), высушил. Уложил плату на место, запаял разъем (тем же флюсом и припоем), промыл другую сторону, высушил, попрощался c ECU. Проверил на машине: ЖИВ ГАД! Покатался: все работает, ошибка P0340 ушла! Собрал на герметик. На все про все ушло не более 4 часов (неспешно, с перерывами и обедом). Покатаюсь с месяц, если что-то пойдет не так - дополнительно отпишу (и пойду осваивать BGA reballing, а уж потом, видимо, к 21 пальце :) ).
http://www.youtube.com/watch?v=kdA6tlKyx7Q
Т.е. в произвольный момент времени двигатель глохнет, при попытке завестись вылазит туева хуча ошибок, через 3-5 минут завелся и поехал. В дополнение у меня появилась еще иногда пропадающая <b>P</b><b>0340</b> "<b>Camshaft</b> Position <b>Sensor</b> Circuit Malfunction" и периодически "Check engine". Ревизировал D4 и массы, изучил подробно форумы. Пришел к выводу, что проблема типовая, проявляется у всех ~на 10 году эксплуатации и пора отслюнявить 382e на новый ECU (дабы не встать где-нибудь на обгоне). Творческий полет фантазии и найденная фотка обратной стороны ECU подсказали, что дело скорее всего в отвале от платы CPU в BGA (не зря BGA в военке ни-ни!). 1 августа начался отпуск, и я решил приложить очумелые ручки (BGA в этой жизни не паял, но не Боги горшки обжигают).
Изучил несколько положений по пайке BGA: http://ra9mgk.narod.ru/other/bga/index.html, http://www.remexpert.com/ipb/topic548.html
Заготовил нехитрую оснастку и материалы: http://www.marsat-south.net/files/ecu/dscn3979.jpg, http://www.marsat-south.net/files/ecu/dscn3980.jpg
Потренировался вначале на трупе видеокарты (настроить фен, наловчиться равномерно и уверенно нагревать без перегрева, прочувствовать момент расплавления шаров / "подвижности" чипа), затем взялся за ECU.
С помощью ножа, отвертки и такой-то матери аккуратно вскрыл блок. Минут за 10 он сдался.
Выставил фен на 280С, узкой насадкой прогревая каждый вывод разъема, электроотсосом аккуратно распаял разъемы. Потом отверткой/отсосом аккуратно расшевелил каждый вывод (чтобы не повредить плату). Несмотря на внешнюю кошмарность, вся операция оказалась несложной и заняла не больше часа. Открутил винты и снял плату.
Выглядит она так: http://www.marsat-south.net/files/ecu/dscn3978.jpg, http://www.marsat-south.net/files/ecu/dscn3977.jpg, http://www.marsat-south.net/files/ecu/dscn3976.jpg
На последнем фото слева внизу процессор SC505709BMZP33 в BGA. Шприцем полностью заполнил пространство между его корпусом и платой безотмывочным нейтральным флюсом (я взял KS87-V5). Зафиксировал плату в сантиметре от пов-ти стола (она не должна шевелиться, а то детали отвалятся. Просто ввинтил в ее 4 отв-я винты и подпер чем-то под руку попалось с 2 краев). Снял с фена насадки, поток воздуха средний. Корпус CPU грел быстрыми круговыми движениями центром фена по краю чипа (чтобы как можно равномернее его прогревать) в сантиметре от него. Температуру края и центра чипа контролировал термопарой (чтобы не перегреть выше 240С!!!).
Выставил фен на 160С. Грел, пока не перестали идти пузыри от флюса (это важно!). Где-то 1 минута.
Фен на 200С. Пока не прогрелся центр и края до ~180. Где-то полминуты.
Фен на 250С. Пока не прогрелся центр и края до ~210. Где-то полминуты.
Фен на 280С. Пока чип не станет подвижным (где-то полминуты) + еще 10 сек. Температура чипа НЕ ВЫШЕ 240!
Убрал фен, оставил все в покое, минут за 5 оно остыло. Промыл флюс шприцем (растворитель 646), затем промыл плату (люблю красоту), высушил. Уложил плату на место, запаял разъем (тем же флюсом и припоем), промыл другую сторону, высушил, попрощался c ECU. Проверил на машине: ЖИВ ГАД! Покатался: все работает, ошибка P0340 ушла! Собрал на герметик. На все про все ушло не более 4 часов (неспешно, с перерывами и обедом). Покатаюсь с месяц, если что-то пойдет не так - дополнительно отпишу (и пойду осваивать BGA reballing, а уж потом, видимо, к 21 пальце :) ).
Последний раз редактировалось adavit Чт авг 15, 2013 5:06 pm, всего редактировалось 1 раз.
- kop4
- Активный участник
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 8:22 pm
Re: Stilo ремонт ECU
что ж сказать..МОЛОДЕЦ! хоть кто то победил этот эбу! =))) свой носил в мастерскую по ремонту сотовых... там чистили..перепаивали...без толку! правда этот проц вроде не трогали... купил новый =)
успехов!
успехов!
- puneesh
- Участник
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Пн янв 17, 2011 5:24 pm
- Контактная информация:
Re: Stilo ремонт ECU
adavit, респект тебе!
Вот задумался, не провести ли мне такуюже хирургическую (не побоюсь этого слова) операцию.
Этот симптом появляется раз в месяц, что неприятно.
Вот задумался, не провести ли мне такуюже хирургическую (не побоюсь этого слова) операцию.
Этот симптом появляется раз в месяц, что неприятно.
- STILOvoditelь
- Любитель Италовед
- Сообщения: 139
- Зарегистрирован: Вс янв 20, 2013 10:35 am
Re: Stilo ремонт ECU
нет слов))) :good: :good: :good:
Беда в том,что идиоты абсолютно уверены в себе,а умные полны сомнений.
- adavit
- Активный участник
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 11:59 am
- Контактная информация:
Re: Stilo ремонт ECU
Родилось дополнение. Все нормально работало, но появился досадный мелкий глючок - каждое утро при прогреве до ~60C:
- двигатель глох, если авто стояло на месте
- кратковременный провал тяги + зажигание/погасание "Check engine", если авто двигалось с замкнутым сцеплением
- двигатель глох с "Loose connection"/etc, если авто двигалось с разомкнутым сцеплением
Во всех случаях далее двигатель заводился сразу (без вопросов и ошибок), до полного остывания (след. утра) глюков больше не было.
Подумалось, что это может быть связано с зависанием/перезапуском CPU в ECU. По работе мне доподлинно известно, что CPU (любые) очень не любят помех по цепям питания (глюки бывают просто фантастические!), а помехи там часто появляются из-за порчи (повыш. ESR) электролитов в цепях питания (в очень многих видах оборудования меняем пачками и часто). А тут все-таки 11 лет службы, да и условия, еще феном погрел... В общем, открыл я еще раз ECU и заменил в нем пять (3 х 33мкф, 2 х 10мкф) электролитов: http://www.marsat-south.net/files/ecu/dscn39781.jpg на керамические конденсаторы такой же емкости на 16в, снятые с трупа видеокарты (их емкость измерил под напряжением 12в своим тестером до того как). Получилось так: http://www.marsat-south.net/files/ecu/dscn3997.jpgНа все про все потратил с часик. Собрал ECU, опробовал в работе. Глючок ушел! Уже 3 дня все ну совсем кучеряво, доволен аки слон. Покатаюсь с месяц, отпишу результат.
P.S. Может, кому-то распайка разъемов + пропайка CPU вовсе и не понадобятся :)
P.S.1. Не используйте Y5V / Z5U керамику!!! Она теряет '80% емкости под напряжением (и температуре '80С) + имеет явно выраженный пьезоэффект. Вообще лучше всего поставить туда новый тантал, но у меня его пока нет :(. Как достану - поставлю всенепременно.
- двигатель глох, если авто стояло на месте
- кратковременный провал тяги + зажигание/погасание "Check engine", если авто двигалось с замкнутым сцеплением
- двигатель глох с "Loose connection"/etc, если авто двигалось с разомкнутым сцеплением
Во всех случаях далее двигатель заводился сразу (без вопросов и ошибок), до полного остывания (след. утра) глюков больше не было.
Подумалось, что это может быть связано с зависанием/перезапуском CPU в ECU. По работе мне доподлинно известно, что CPU (любые) очень не любят помех по цепям питания (глюки бывают просто фантастические!), а помехи там часто появляются из-за порчи (повыш. ESR) электролитов в цепях питания (в очень многих видах оборудования меняем пачками и часто). А тут все-таки 11 лет службы, да и условия, еще феном погрел... В общем, открыл я еще раз ECU и заменил в нем пять (3 х 33мкф, 2 х 10мкф) электролитов: http://www.marsat-south.net/files/ecu/dscn39781.jpg на керамические конденсаторы такой же емкости на 16в, снятые с трупа видеокарты (их емкость измерил под напряжением 12в своим тестером до того как). Получилось так: http://www.marsat-south.net/files/ecu/dscn3997.jpgНа все про все потратил с часик. Собрал ECU, опробовал в работе. Глючок ушел! Уже 3 дня все ну совсем кучеряво, доволен аки слон. Покатаюсь с месяц, отпишу результат.
P.S. Может, кому-то распайка разъемов + пропайка CPU вовсе и не понадобятся :)
P.S.1. Не используйте Y5V / Z5U керамику!!! Она теряет '80% емкости под напряжением (и температуре '80С) + имеет явно выраженный пьезоэффект. Вообще лучше всего поставить туда новый тантал, но у меня его пока нет :(. Как достану - поставлю всенепременно.
Последний раз редактировалось adavit Ср авг 21, 2013 11:00 am, всего редактировалось 1 раз.
- HarD
- Активный участник
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: Сб авг 11, 2012 6:36 pm
- Контактная информация:
Re: Stilo ремонт ECU
Т.е. проц то как и думалось не виноват, скорее всего пайка проца у марелли более менее (если только от перегрева в шарики олово скатается но это надо капец как нагреть...) скорее разъемы и контакты от тряски и нагрева отвалятся... - а проц мне кажется врятли, если только совсем сгорит (но тогда вообще капец), а вот электролиты хрень да..., 11 лет... обычно за пару лет могут сдохнуть... тоже уже думал про них...спасибо за фото... собираюсь тоже перепаять...
- HarD
- Активный участник
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: Сб авг 11, 2012 6:36 pm
- Контактная информация:
Re: Stilo ремонт ECU
Тоже на днях перепаял (только я сразу тантал смдэшный впаял) , заодно обнаружил что, похоже когда восстанавливали мозг после неудачной прошивки, ножки паяли каким то не очень хорошим припоем, т.к. на ножках была коррозия.
Вооружившись зубной щеткой, изопропанолом, пластиковым боксом - выкупал мозг и отчистил от всякой дряни, высушил. Стал чистенький )
Потом взял естественно флюс FluxPlus и жидкую канифоль (гель)...
Ну и впаял 3 кондера танталовых на 33мкф20В и 2 кондера на 10мкф16В и конечно пропаял каждую ножульку нормальным припоем ASAHI

По первым впечатлением, на холостую глохнуть перестала - чуть ли не час ждал..., мозг греться практически перестал... на ощупь даже не нагрелся почти (он правда у меня убран с двигателя). Буду смотреть как дальше вести себя будет...
Вооружившись зубной щеткой, изопропанолом, пластиковым боксом - выкупал мозг и отчистил от всякой дряни, высушил. Стал чистенький )
Потом взял естественно флюс FluxPlus и жидкую канифоль (гель)...
Ну и впаял 3 кондера танталовых на 33мкф20В и 2 кондера на 10мкф16В и конечно пропаял каждую ножульку нормальным припоем ASAHI

По первым впечатлением, на холостую глохнуть перестала - чуть ли не час ждал..., мозг греться практически перестал... на ощупь даже не нагрелся почти (он правда у меня убран с двигателя). Буду смотреть как дальше вести себя будет...
- Syfer
- Участник
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 9:39 pm
- Контактная информация:
Re: Stilo ремонт ECU
Ты до сих пор ездишь на кондёрах 33мкф на 16 вольт, или перепаял на 35 вольт ?
Я просто болею той же ерундой, и вот собираюсь паять, но как-то стрёмно ставить на 16в, где нужно 35в, но на 35в нереально найти, вот и интересуюсь .. не повзрывались ли ?? ))
P.S.
Могу достать 43мкф на 35в., а стоит ли ? Дайте совет плиз .. кто знает !!!
Я просто болею той же ерундой, и вот собираюсь паять, но как-то стрёмно ставить на 16в, где нужно 35в, но на 35в нереально найти, вот и интересуюсь .. не повзрывались ли ?? ))
P.S.
Могу достать 43мкф на 35в., а стоит ли ? Дайте совет плиз .. кто знает !!!
- adavit
- Активный участник
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 11:59 am
- Контактная информация:
Re: Stilo ремонт ECU
Я ездил на 16-вольтовой керамике, она и 90 выдержит - не подавится (только емкость упадет).
Тантал на 16 ставить под 12 опасно, ищи на 35. В крайнем случае поменяй два 10мкфx10в, остальные аккуратно выпаяй-впаяй.
>Могу достать 43мкф на 35в., а стоит ли
Стоит. Хуже точно не будет. Лишь бы в размер были.
Недели 2 назад я все-таки нашел и запаял все танталы с требуемым напряжением.
Сбоев мозга пока не было как с керамикой, так и с танталами.
Тантал на 16 ставить под 12 опасно, ищи на 35. В крайнем случае поменяй два 10мкфx10в, остальные аккуратно выпаяй-впаяй.
>Могу достать 43мкф на 35в., а стоит ли
Стоит. Хуже точно не будет. Лишь бы в размер были.
Недели 2 назад я все-таки нашел и запаял все танталы с требуемым напряжением.
Сбоев мозга пока не было как с керамикой, так и с танталами.
Последний раз редактировалось adavit Вт сен 17, 2013 10:52 am, всего редактировалось 1 раз.
- Syfer
- Участник
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 9:39 pm
- Контактная информация:
Re: Stilo ремонт ECU
не, 10мкф на 16в я нашёл ... вопрос стоит про те что на 33мкф. Или на 16в .. или 43мкф на 35в.
Нереально у нас найти нужный номинал, это жесть ... еду за 43мкф (надеюсь хуже не будет) :(
Нереально у нас найти нужный номинал, это жесть ... еду за 43мкф (надеюсь хуже не будет) :(