Две искры вместо четырёх. 2.0i weber I.A.W.
- Хрюкин
- Профи Италовед
- Сообщения: 760
- Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 10:00 pm
- Контактная информация:
Re: Две искры вместо четырёх. 2.0i weber I.A.W.
[quote name='Александр.м' post='32383' date='23.3.2009, 23:46']От схемы толку не очень много в данном случае.<br />
На данный момент с дпкв нужно разобраться, от него поидее искра должна идти, как и впрыск. Может он не функционирует, а искра каким то образом от странного датчика в распределителе стала генерироватся.
Проверьте подаётся ли питание на датчик дпкв, вроде должно.[/quote]
Совершенно справедливо, что сейчас нужно смотреть ДПКВ- с него нет импульса . Теперь относительно питания: этот датчик индуктивный ( катушка с сердечником) и он САМ вырабатывает некоторое напряжение при прохождении мимо него одной из четырёх лопастей шкива коленвала, которое уже в ЭБУ усиливается и формируется в чёткий сигнал управления. Вы, наверное, имели ввиду датчики с прилагаемым "плюсом" по питанию- как, например, у ВАЗ 2109(карбюратор) на распределителе зажигания где(условно) : конакт1 "+", контакт2 "-", контакт3 "сформированный сигнал управления коммутатором зажигания".<br />
Здесь же, похоже, всё дело в банальном зазоре: 0.6-1.2 мм. Не успел сегодня это дело отследить.<br />
Точно знаю: при опытах на запасном датчике с подключенным к нему тестером ( махание перед его носом любой железякой) импульс есть. Кстати, "фазовый" датчик по принципу работы - копия ДПКВ.
На данный момент с дпкв нужно разобраться, от него поидее искра должна идти, как и впрыск. Может он не функционирует, а искра каким то образом от странного датчика в распределителе стала генерироватся.
Проверьте подаётся ли питание на датчик дпкв, вроде должно.[/quote]
Совершенно справедливо, что сейчас нужно смотреть ДПКВ- с него нет импульса . Теперь относительно питания: этот датчик индуктивный ( катушка с сердечником) и он САМ вырабатывает некоторое напряжение при прохождении мимо него одной из четырёх лопастей шкива коленвала, которое уже в ЭБУ усиливается и формируется в чёткий сигнал управления. Вы, наверное, имели ввиду датчики с прилагаемым "плюсом" по питанию- как, например, у ВАЗ 2109(карбюратор) на распределителе зажигания где(условно) : конакт1 "+", контакт2 "-", контакт3 "сформированный сигнал управления коммутатором зажигания".<br />
Здесь же, похоже, всё дело в банальном зазоре: 0.6-1.2 мм. Не успел сегодня это дело отследить.<br />
Точно знаю: при опытах на запасном датчике с подключенным к нему тестером ( махание перед его носом любой железякой) импульс есть. Кстати, "фазовый" датчик по принципу работы - копия ДПКВ.
Последний раз редактировалось Хрюкин Пт дек 28, 2012 12:08 pm, всего редактировалось 1 раз.
- advert
- Обычный Италовед
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: Вс янв 06, 2008 1:38 pm
- Контактная информация:
Re: Две искры вместо четырёх. 2.0i weber I.A.W.
Непонятно зачем в распределителе датчик, если есть дпкв? На дпкв вроде должно подаваться питание, стоит проверить. Когда генератор подключали напрямую к акб, то двигатель не глох? Сдесь тоже в разделе электрика есть информация по диагностики.
Если шкив двухлопастной - он даёт на ДПКВ только два импульса за оборот соответственно (ВМТ 1,4 цилиндры и ВМТ 2,3 чилиндры). Из этого следует, что фазы распределения искры на цилиндры управляются как раз датчиком фаз в распределителе. <br />
Если есть две искры, должны быть и остальные две. Проверяй датчики и зазоры.
Tipo 1992 1,6i.e. DOHC mot. 149c2046, 66Вт/90л.с. переделан в карб. [url="http://fiatforum.5bb.ru/viewtopic.php?id=162"][color="#FF0000"]Бортовик[/color][/url] / [url="http://fiatforum.5bb.ru/viewtopic.php?id=196"][color="#000099"]Тема - TwinCam 1,6[/color][/url]
- Хрюкин
- Профи Италовед
- Сообщения: 760
- Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 10:00 pm
- Контактная информация:
Re: Две искры вместо четырёх. 2.0i weber I.A.W.
Что-то я в затруднении... Накрылась моя теория с зазором относительно ДПКВ. По всей видимости, амплитуда импульса ДПКВ гораздо меньше , чем у датчика "фазы": это какие-то милливольты, или даже микровольты(по переменному току), а мой стрелочный прибор имеет нижний разряд по переменке 3 вольта. "Фаза" на нём еле видна, а ДПКВ- вообще....... Хочу завтра осциллографом посмотреть наличие импулса и его амплитуду. Только вот, что делать дальше - не знаю.
Последний раз редактировалось Хрюкин Пт дек 28, 2012 12:09 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Александр.м
- Фанатик Италовед
- Сообщения: 1339
- Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 11:59 pm
- Контактная информация:
Re: Две искры вместо четырёх. 2.0i weber I.A.W.
На моём движке тоже дпкв стоит, в памяти что то такое крутится, как будто гдето читал, что на него должно подаваться напряжение.<br />
завтра наверное замерию. есть ли оно на щтекере или нет.
завтра наверное замерию. есть ли оно на щтекере или нет.
Fiat Tipo 1990г, 1.6, 78л.с, моновпрыск, сиреневый, 159.а3 046
- Александр.м
- Фанатик Италовед
- Сообщения: 1339
- Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 11:59 pm
- Контактная информация:
Re: Две искры вместо четырёх. 2.0i weber I.A.W.
замерил вольтаж на разъеденённом штекере, 0,2вольта, тоесть практически нет....
Fiat Tipo 1990г, 1.6, 78л.с, моновпрыск, сиреневый, 159.а3 046
- --FoMA--
- Любитель Италовед
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 4:48 pm
- Контактная информация:
Re: Две искры вместо четырёх. 2.0i weber I.A.W.
Товарищи, вы заблуждаетесь...на этом движке датчит коленвала служит только для определения скорости вращения, но никак не положения!.
В чём причина не знаю...но хочу предупредить: сервисный диск запрещает!!! использоват для проверки зазора датчика в распределителе стальной щуп!
подумаю, может , что-то дельное смогу посоветовать
В чём причина не знаю...но хочу предупредить: сервисный диск запрещает!!! использоват для проверки зазора датчика в распределителе стальной щуп!
подумаю, может , что-то дельное смогу посоветовать
Фиатовод с марта 2006г.
- Хрюкин
- Профи Италовед
- Сообщения: 760
- Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 10:00 pm
- Контактная информация:
Re: Две искры вместо четырёх. 2.0i weber I.A.W.
Осциллографом замерил напряжения, вырабатываемые датчиком коленвала и датчиком распределителя : датчик коленвала имеет амплитуду 4 вольта (по перемен. току) и 4 импульса за 1оборот коленвала( 4 лопасти на шкиве) . Датчик распределителя (фазовый) имеет амплитуду 4 вольта ( по перемен. току) и 2 импульса за один оборот распредвала ( 2 лопасти) . Короче, на них валить нет смысла. Изготовил два проверочных стенда : один с выносными свечами , другой- с выносными лампочками ( 12V 4W) для включения вместо форсунок. Искры, как я и предполагал, приходят на 1 и 3 цилиндры ( кстати, у меня 1 цилиндр считается от маховика сцепления). Остальных нет. А вот с лампочками ещё веселее: при проворачивании пспыхивают вразнобой 3 (иногда 4 ) лампы, а потом через секунду остаётся 1 лампа ( второй цилиндр, где искры и впомине нет).<br />
Зато вспыхивает уверенно, без пропусков. Секунды через 1.5 и она гаснет- старта движка нет, и ЭБУ отключает подачу бензина в цилиндры. В книге где-то про это написано. Проще, конечно, подключить<br />
другой ЭБУ, не загаженный ошибками, да где б его ещё взять... Напоминаю - всё произошло моментально, при работе движка на холостом ходу. Предшествием являлось упрямое нежелание работать с подключенным генератором.<br />
P.S. Хотел выложить видео этого бардака с искрами и лампами, но оно не хочет открываться на компе.
Зато вспыхивает уверенно, без пропусков. Секунды через 1.5 и она гаснет- старта движка нет, и ЭБУ отключает подачу бензина в цилиндры. В книге где-то про это написано. Проще, конечно, подключить<br />
другой ЭБУ, не загаженный ошибками, да где б его ещё взять... Напоминаю - всё произошло моментально, при работе движка на холостом ходу. Предшествием являлось упрямое нежелание работать с подключенным генератором.<br />
P.S. Хотел выложить видео этого бардака с искрами и лампами, но оно не хочет открываться на компе.
Последний раз редактировалось Хрюкин Пт дек 28, 2012 12:10 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Хрюкин
- Профи Италовед
- Сообщения: 760
- Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 10:00 pm
- Контактная информация:
Re: Две искры вместо четырёх. 2.0i weber I.A.W.
[quote name='--FoMA--' post='32824' date='27.3.2009, 23:40']<br />
Товарищи, вы заблуждаетесь...на этом движке датчит коленвала служит только для определения скорости вращения, но никак не положения!.
В чём причина не знаю...но хочу предупредить: сервисный диск запрещает!!! использоват для проверки зазора датчика в распределителе стальной щуп!
подумаю, может , что-то дельное смогу посоветовать<br />
[/quote]
Кстати, в книге на самом деле нет акцента на то, что это датчик "положения коленвала". Про частототу <br />
вращеня действительно сказано.
Товарищи, вы заблуждаетесь...на этом движке датчит коленвала служит только для определения скорости вращения, но никак не положения!.
В чём причина не знаю...но хочу предупредить: сервисный диск запрещает!!! использоват для проверки зазора датчика в распределителе стальной щуп!
подумаю, может , что-то дельное смогу посоветовать<br />
[/quote]
Кстати, в книге на самом деле нет акцента на то, что это датчик "положения коленвала". Про частототу <br />
вращеня действительно сказано.
- Александр.м
- Фанатик Италовед
- Сообщения: 1339
- Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 11:59 pm
- Контактная информация:
Re: Две искры вместо четырёх. 2.0i weber I.A.W.
Почему вы решили, что первый цилиндр от маховика? Это 4 цилиндр, но искра при выставлении всех меток грм идёт в него, тоесть сути проблемы это не меняет.
Ошибки должны сбрасываться с мозгов при отключении клеммы от АКБ.
Что получается, что за два оборота распределителя, один оборот происходит в холостую, без искр на свечах?<br />
Опять же, если только два зубца на валу распределителя, и если искра генерируется напрямую от этого датчика, то бегунок распределителя физически не может направить искры на два оставшихся цилиндра.<br />
Чисто теоритически, тогда получается, что с датчика распределителя мозг понимает где находятся цилиндры 4 и 2, а дальше искра генерируется с дпкв.<br />
Может вам стоит задать вопрос сюда [url="http://fiat-club.org.ua/forum/"]http://fiat-club.org.ua/forum/[/url]<br />
Там может помогут.<br />
Крышка распределителя, без деффектов?
Ошибки должны сбрасываться с мозгов при отключении клеммы от АКБ.
Что получается, что за два оборота распределителя, один оборот происходит в холостую, без искр на свечах?<br />
Опять же, если только два зубца на валу распределителя, и если искра генерируется напрямую от этого датчика, то бегунок распределителя физически не может направить искры на два оставшихся цилиндра.<br />
Чисто теоритически, тогда получается, что с датчика распределителя мозг понимает где находятся цилиндры 4 и 2, а дальше искра генерируется с дпкв.<br />
Может вам стоит задать вопрос сюда [url="http://fiat-club.org.ua/forum/"]http://fiat-club.org.ua/forum/[/url]<br />
Там может помогут.<br />
Крышка распределителя, без деффектов?
Последний раз редактировалось Александр.м Сб мар 28, 2009 1:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
Fiat Tipo 1990г, 1.6, 78л.с, моновпрыск, сиреневый, 159.а3 046
- Хрюкин
- Профи Италовед
- Сообщения: 760
- Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 10:00 pm
- Контактная информация:
Re: Две искры вместо четырёх. 2.0i weber I.A.W.
[quote name='Александр.м' post='32846' date='28.3.2009, 13:08']<br />
Почему вы решили, что первый цилиндр от маховика? Это 4 цилиндр, но искра при выставлении всех меток грм идёт в него, тоесть сути проблемы это не меняет.
Ошибки должны сбрасываться с мозгов при отключении клеммы от АКБ.
Что получается, что за два оборота распределителя, один оборот происходит в холостую, без искр на свечах?<br />
Опять же, если только два зубца на валу распределителя, и если искра генерируется напрямую от этого датчика, то бегунок распределителя физически не может направить искры на два оставшихся цилиндра.<br />
Чисто теоритически, тогда получается, что с датчика распределителя мозг понимает где находятся цилиндры 4 и 2, а дальше искра генерируется с дпкв.<br />
Может вам стоит задать вопрос сюда [url="http://fiat-club.org.ua/forum/"]http://fiat-club.org.ua/forum/[/url]<br />
Там может помогут.<br />
[/quote]
Я выразился условно про нумерацию. Физически, нумерация набита на головке цилиндров 1234 от шкива генератора.
Почему вы решили, что первый цилиндр от маховика? Это 4 цилиндр, но искра при выставлении всех меток грм идёт в него, тоесть сути проблемы это не меняет.
Ошибки должны сбрасываться с мозгов при отключении клеммы от АКБ.
Что получается, что за два оборота распределителя, один оборот происходит в холостую, без искр на свечах?<br />
Опять же, если только два зубца на валу распределителя, и если искра генерируется напрямую от этого датчика, то бегунок распределителя физически не может направить искры на два оставшихся цилиндра.<br />
Чисто теоритически, тогда получается, что с датчика распределителя мозг понимает где находятся цилиндры 4 и 2, а дальше искра генерируется с дпкв.<br />
Может вам стоит задать вопрос сюда [url="http://fiat-club.org.ua/forum/"]http://fiat-club.org.ua/forum/[/url]<br />
Там может помогут.<br />
[/quote]
Я выразился условно про нумерацию. Физически, нумерация набита на головке цилиндров 1234 от шкива генератора.
Последний раз редактировалось Хрюкин Сб мар 28, 2009 1:22 pm, всего редактировалось 1 раз.