лямбды зонды

[goodbrush]

всем привет!<br />
продолжаю разбираться с выхлопом. чадит машинка немного. движок 1.6, 134000 пробег, год 2002. <br />
расход 11-11.5. масло навскидку грамм 150 на 1000.<br />
так вот. есть дым даже при теплой погоде, да и запашок неестественный. дым не особо синий. ощущение, что смесь богатит.
пообщался с дядькой-диагностом. сказал умную мысль. напряжения первой и второй лямбды должны отличаться. сняли показания у 21Fingers и вот что получилось. МАСШТАБ разный, поэтому мой график растянут немного.
нормальные показания. красный - первая, синий - вторая(общий смысл картинки, думаю, понятен)
[url="http://img384.imageshack.us/i/lambda.png/"][/url]
мои показания - полная шляпа.
[url="http://img714.imageshack.us/i/lambdamine.png/"][/url]
выдавал еще ошибку об уровне сигнала второй лямбды. я ее удалил зачем-то... сейчас ошибка P0420 Слишком низкая производительность катализатора (bank 1) (это по списку ошибок D1511, по-английски примерно также звучит)
есть какие-нибудь соображения на этот счет? лямбда засралась? катализатор? Дроссель почистить (редко, но обороты бывает плавают)? или из движка проблема идет (форсунки может продуть)?
заводится нормально. тянет неплохо вроде. обошел меня тут, правда, один на десятке. но у него выхлопнуха раза в 3 больше диаметром, чем моя!..

[Freemix]

Ну раз график одинаковый значит катализатор не пашет. Если бы наверно датчик не работал то и не брались бы с него показания или уж точно они были бы разные между собой. У меня вот совсем нет катализатора и тоже самое показывает насколько я помню.

[goodbrush]

[quote name='Freemix' post='58587' date='25.3.2010, 19:37']Ну раз график одинаковый значит катализатор не пашет. Если бы наверно датчик не работал то и не брались бы с него показания или уж точно они были бы разные между собой. У меня вот совсем нет катализатора и тоже самое показывает насколько я помню.[/quote]
датчик может теоретически налетом обрасти. но они тогда оба должны глючить, раз засрались. но раз второй дает не те показания, значит и на первом будет не то, т.к. режим работы двигателя неправильный..
вот графики для первой лямбды для сравнения
дватцатьпервого
[url="http://img256.imageshack.us/i/precat21.jpg/"][/url]
мои
[url="http://img28.imageshack.us/i/precat.jpg/"][/url]
хотя вероятность неработоспособности ката, конечно, велика.. чувствую, менять надо это все.
а как так у тебя его нет? как сделано?

[Dimkos]

Похоже катализатор просто пустая банка.

[goodbrush]

[quote name='Dimkos' post='58598' date='25.3.2010, 23:01']Похоже катализатор просто пустая банка.[/quote]
а ведь бешенных денех стоить!
может в такой ситуации получаться такой выхлоп, допустим, из-за переобогащения смеси?
еще такую мысль выдал диагност, что воздух в выхлопной системе подсасывает.
конечно, надо бы поехать к знающим человекам и сделать диагностику. я пока только заехал на станцию и с дяденькой этим пообщался. положительный такой дядя. и компетентный вполне. но куда поехать, фиг знает. где смогут хорошо сделать, врядли видели такую машину. а фиатовским сервисам я в этом плане не доверяю. так что пока для сбора информации создана эта тема.

[maximka34]

А мне вот интересно, когда все смотрят на эти графики, кто что тут видит, ну ка господа начинающие диагносты?))) ваши варианты

[21 fingers]

ну вот,сейчас выяснется что и у двадцать первого пальца что то не то по графику :wacko2:

[maximka34]

Не мы же не про то что так или не так, тут конкретно вопрос что видно из этих графиков)))

[d1511]

Макс, я вот в этих графиках вижу только разницу в показаниях... Увы не спец и лезть не буду, но тоже интересно ибо люблю сам во всем разбираться, просвети!!!!

[goodbrush]

Много чего почитал вчера по этому поводу. Теперь надо переосмыслить.<br />
Общий предварительный ответ такой. <br />
Второй датчик действительно в первую очередь служит для проверки работоспособности ката. Если с первым датчиком система работает по замкнутому контуру обратной связи (closed loop), т.е. использует его показания для корректировки состава топливо-воздушной смеси, то по второму - open loop. про closed\open loop даже сканер показывает. т.е. если первый датчик, например, выходит из строя, то он работает по open loop, и его показания не учитываются. по идее,второй датчик на смесь не влияет.<br />
т.к. график второго датчика у меня практически повторяет показания первого, катализатор не работает. по моим субьективным ощущениям машина едет вроде нормально на высоких оборотах. значит он не сильно забит. тогда либо его внутренности удалили, либо он подзасрался. он еще пропускает выхлоп, но своих функций не выполняет.
по поводу показаний первой лямбды. насколько я понял, при повышенных показаниях (максимальное напряжение) датчика смесь богатая. если посмотреть на график Фингерса, показания его датчика немного смещены вверх относительно моих. т.е. мой комп видать думает, что смесь бедновата и добавляет топлива. как вариант предположу загрязнение лямбда-сенсора и его неправильные показания. еще можно подумать о чистке форсунок и возможной вероятности неисправности каких-либо датчиков на впуске.
и по-поводу графика Игоря.<br />
поидее, график второй лямды должен быть больше похож на прямую линию и значение должно быть где-то около 0.45. а у него он около 0.1 и повторяет контуры по первой лямбде, но с небольшой амплитудой. выводы делать не буду,т.к. точно не знаю, что является нормой.