СЛАБЫЙ ГЕНЕРАТОР
- patrol78
- Любитель Италовед
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:02 pm
- Контактная информация:
Re: СЛАБЫЙ ГЕНЕРАТОР
[quote name='Андрей43' post='947' date='25.1.2007, 22:47']<br />
А в чем не правильные рассуждения? У меня, например, аккум ну ни как не успевает подзаряжаться. Поясню почему. Утром завожу при минус 20 и еду до работы 10 мин. Потом на обед езжу и вечером домой. Получаем 4 пуска двигателя (3 холодных и один теплый) на 20 мин. езды и минут по 5 грею. Месяц такой езды и аккум в ноль.<br />
[/quote]
Ага, ты бы еще привел пример, как заводишь несколько десятков раз в гараже во время ремонта, а потом у тебя аккумулятор садится. :) <br />
Рассуждения в корне неправильные вот по какой причине: во-первых, напряжение генератора от времени поездки не зависит. <br />
Во-вторых, при более мощном генераторе или более слабой АКБ в твоем примере ничего не изменится.
Ну и по твоему примеру: <br />
Ну и ты хочешь сказать, что кроме работы ты за целый месяц больше никуда не ездишь? И садится ли у тебя аккумулятор при тех же условиях летом? Сколько лет твоему аккумулятору, потому как и я ездил и в таких условиях и аккумулятор не садился?
P.S. Чтобы не быть голословным:<br />
Допустим, что на каждый пуск у тебя уходит 30 сек., тогда общее время работы стартера будет 2 мин.<br />
До работы ты едешь 10 мин., умножь на 4 получается 40 мин. 3 раза прогреваешься по 5 мин., итого 15 мин., т.е. на зарядку у твоего аккумулятора есть 55 мин.<br />
Теперь считаем дальше: самый мощный стартер на типе 1,05 кВт (есть и 0,8 кВт), т.е. в идеале он потребляет 1050 / 12 = 87,5 А. Допустим, что изготовитель указывает не потребляемую мощность, а выдаваемую стартером мощность, примем КПД стартера 70 %. Потребляемый ток тогда будет 125 А. <br />
Потеря аккумулятором емкости: 125А * 2мин. = 250 А мин.<br />
Оптимальный ток зарядки 5,5 А (в реалии, реле-регулятор на разряженный АКБ дает первоначально больше, постепенно понижая ток зарядки).<br />
Восстановление емкости: 5,5 А * 5 мин. = 302,5 А мин.<br />
Т.е. времени на восстановление емкости у АКБ более, чем достаточно.<br />
При этих расчетах все было взято в наименее выгодной ситуации, ибо в реалии: на исправной машине никто так долго стартер не крутит даже при холодном пуске; стартер потребляет такой ток только в момент самого начала вращения, когда он уже вращается, двигатель крутить легче, соответственно и ток потребляется меньше; КПД электрических машин около 90%.
P.P.S. Так что есть смысл задуматься о исправности АКБ. Кстати мне попадались несколько раз АКБ, которые приходилось выкидывать после 1,5 лет эксплуатации.
А в чем не правильные рассуждения? У меня, например, аккум ну ни как не успевает подзаряжаться. Поясню почему. Утром завожу при минус 20 и еду до работы 10 мин. Потом на обед езжу и вечером домой. Получаем 4 пуска двигателя (3 холодных и один теплый) на 20 мин. езды и минут по 5 грею. Месяц такой езды и аккум в ноль.<br />
[/quote]
Ага, ты бы еще привел пример, как заводишь несколько десятков раз в гараже во время ремонта, а потом у тебя аккумулятор садится. :) <br />
Рассуждения в корне неправильные вот по какой причине: во-первых, напряжение генератора от времени поездки не зависит. <br />
Во-вторых, при более мощном генераторе или более слабой АКБ в твоем примере ничего не изменится.
Ну и по твоему примеру: <br />
Ну и ты хочешь сказать, что кроме работы ты за целый месяц больше никуда не ездишь? И садится ли у тебя аккумулятор при тех же условиях летом? Сколько лет твоему аккумулятору, потому как и я ездил и в таких условиях и аккумулятор не садился?
P.S. Чтобы не быть голословным:<br />
Допустим, что на каждый пуск у тебя уходит 30 сек., тогда общее время работы стартера будет 2 мин.<br />
До работы ты едешь 10 мин., умножь на 4 получается 40 мин. 3 раза прогреваешься по 5 мин., итого 15 мин., т.е. на зарядку у твоего аккумулятора есть 55 мин.<br />
Теперь считаем дальше: самый мощный стартер на типе 1,05 кВт (есть и 0,8 кВт), т.е. в идеале он потребляет 1050 / 12 = 87,5 А. Допустим, что изготовитель указывает не потребляемую мощность, а выдаваемую стартером мощность, примем КПД стартера 70 %. Потребляемый ток тогда будет 125 А. <br />
Потеря аккумулятором емкости: 125А * 2мин. = 250 А мин.<br />
Оптимальный ток зарядки 5,5 А (в реалии, реле-регулятор на разряженный АКБ дает первоначально больше, постепенно понижая ток зарядки).<br />
Восстановление емкости: 5,5 А * 5 мин. = 302,5 А мин.<br />
Т.е. времени на восстановление емкости у АКБ более, чем достаточно.<br />
При этих расчетах все было взято в наименее выгодной ситуации, ибо в реалии: на исправной машине никто так долго стартер не крутит даже при холодном пуске; стартер потребляет такой ток только в момент самого начала вращения, когда он уже вращается, двигатель крутить легче, соответственно и ток потребляется меньше; КПД электрических машин около 90%.
P.P.S. Так что есть смысл задуматься о исправности АКБ. Кстати мне попадались несколько раз АКБ, которые приходилось выкидывать после 1,5 лет эксплуатации.
Последний раз редактировалось patrol78 Пт янв 26, 2007 1:21 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Андрей43
- Обычный Италовед
- Сообщения: 401
- Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 10:37 pm
- Контактная информация:
Re: СЛАБЫЙ ГЕНЕРАТОР
Ну с теорией ясно. Попробуй на практике с зарядным восстанови утраченную ёмкость аккума за 5 мин.
Фиат Типо 1,4 карб (продана). Фиат Типо 1,6 карб (продана). Фиат Брава 1,6. [url="http://fiatforum.5bb.ru/"]http://fiatforum.5bb.ru/[/url]
- patrol78
- Любитель Италовед
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:02 pm
- Контактная информация:
Re: СЛАБЫЙ ГЕНЕРАТОР
[quote name='Андрей43' post='977' date='26.1.2007, 12:50']<br />
Ну с теорией ясно. Попробуй на практике с зарядным восстанови утраченную ёмкость аккума за 5 мин.<br />
[/quote]
Ну положим, что тут был разговор не про 5 мин. и не про полностью разряженный аккумулятор. А тема начиналась с того, что у Типы генератор слабый. :) <br />
Я не отрицаю, что можно создать такие условия, когда генератор будет недозаряжать АКБ. Я говорю о том, что если все системы исправны, то при нормальной эксплуатации авто такая ситуация практически не возможна. :) <br />
Если же рассматривать гипотетическую возможность создания такой ситуации, то установка более мощного генератора не решит этой проблемы.
Практического опыта общения с АКБ у меня хватает, и на машинах я ездил в разных режимах, были и не стандартные решения в безвыходной ситуации. :)
Ну с теорией ясно. Попробуй на практике с зарядным восстанови утраченную ёмкость аккума за 5 мин.<br />
[/quote]
Ну положим, что тут был разговор не про 5 мин. и не про полностью разряженный аккумулятор. А тема начиналась с того, что у Типы генератор слабый. :) <br />
Я не отрицаю, что можно создать такие условия, когда генератор будет недозаряжать АКБ. Я говорю о том, что если все системы исправны, то при нормальной эксплуатации авто такая ситуация практически не возможна. :) <br />
Если же рассматривать гипотетическую возможность создания такой ситуации, то установка более мощного генератора не решит этой проблемы.
Практического опыта общения с АКБ у меня хватает, и на машинах я ездил в разных режимах, были и не стандартные решения в безвыходной ситуации. :)
Последний раз редактировалось patrol78 Пт янв 26, 2007 3:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Андрей43
- Обычный Италовед
- Сообщения: 401
- Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 10:37 pm
- Контактная информация:
Re: СЛАБЫЙ ГЕНЕРАТОР
Да нормальный у Типы генератор. У меня, кстати, даже при таких условиях эксплуатации, аккум крутит. Плотность токо постепенно падает и приходится раз в пару месяцев доводить её до нормы зарядным.
Фиат Типо 1,4 карб (продана). Фиат Типо 1,6 карб (продана). Фиат Брава 1,6. [url="http://fiatforum.5bb.ru/"]http://fiatforum.5bb.ru/[/url]
- patrol78
- Любитель Италовед
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:02 pm
- Контактная информация:
Re: СЛАБЫЙ ГЕНЕРАТОР
Додискутироваля, я тут.<br />
Вчера отдал машину брату - только разъехались, он мне звонит. Встал у магазина и не завестись, аккумулятор сдох. Пришлось срочно ехать на помощь. Я его дернул, завелись, доехал до дому, аккумулятор на зарядку.
Сегодня провел диагностику, оказалось, что слабо натянут ремень и происходит недозарядка. После натяжения ремня все пришло в норму.
Вчера отдал машину брату - только разъехались, он мне звонит. Встал у магазина и не завестись, аккумулятор сдох. Пришлось срочно ехать на помощь. Я его дернул, завелись, доехал до дому, аккумулятор на зарядку.
Сегодня провел диагностику, оказалось, что слабо натянут ремень и происходит недозарядка. После натяжения ремня все пришло в норму.
- AlexTemin
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 9:44 pm
- Контактная информация:
Re: СЛАБЫЙ ГЕНЕРАТОР
[quote name='СТЮАРД' post='876' date='23.1.2007, 23:50']<br />
Таварищи,подскажите кто столкивался с проблемой генератора. в последнее время стал быстро разрежаться аккум. Просмотрел все проводку ( думал коротит).Тестером проверил- зарядка идет! Потом выеснил что стоящие на Типаре генераторы выдают 55 A. Печка, магнитола, фары, вентилятор в пробке вот и недозаряд! Посоветуйте как решить эту проблему?<br />
[/quote]<br />
55 А - это более чем достаточно для зарядки аккумулятора даже если у тебя работает все что только можно включить штатно. Вся система питания по баллансу напряжения рассчитывается на зиму/ночь, то есть включен обогрев и свет, ну и магнитола там... Так что генератор если работает - на него грешить не стоит. Другое дело - плохое натяжение ремня привода генератора - будет хронический недозаряд. Клиновой ремень на ТАЗах свистит в таком случае при резком газе или трогании с места, поликлиновой на наших итальянцах может звуков и не издавать...
Таварищи,подскажите кто столкивался с проблемой генератора. в последнее время стал быстро разрежаться аккум. Просмотрел все проводку ( думал коротит).Тестером проверил- зарядка идет! Потом выеснил что стоящие на Типаре генераторы выдают 55 A. Печка, магнитола, фары, вентилятор в пробке вот и недозаряд! Посоветуйте как решить эту проблему?<br />
[/quote]<br />
55 А - это более чем достаточно для зарядки аккумулятора даже если у тебя работает все что только можно включить штатно. Вся система питания по баллансу напряжения рассчитывается на зиму/ночь, то есть включен обогрев и свет, ну и магнитола там... Так что генератор если работает - на него грешить не стоит. Другое дело - плохое натяжение ремня привода генератора - будет хронический недозаряд. Клиновой ремень на ТАЗах свистит в таком случае при резком газе или трогании с места, поликлиновой на наших итальянцах может звуков и не издавать...
- Александр.м
- Фанатик Италовед
- Сообщения: 1339
- Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 11:59 pm
- Контактная информация:
Re: СЛАБЫЙ ГЕНЕРАТОР
у меня поликлиновый ремень, чуть не дотянул-хорошо визжит, но по тише чем клиновый))<br />
Просадка часто идёт на плюсовых проводах от генератора до АКБ, и через корпус движка может быть просадка, если плохой контакт между корпусом генератора с блоком цилиндров. Очень хорошо видно мультиметром\вольтметром- Разница на выходе генератора, и на клеммах АКБ
Просадка часто идёт на плюсовых проводах от генератора до АКБ, и через корпус движка может быть просадка, если плохой контакт между корпусом генератора с блоком цилиндров. Очень хорошо видно мультиметром\вольтметром- Разница на выходе генератора, и на клеммах АКБ
Fiat Tipo 1990г, 1.6, 78л.с, моновпрыск, сиреневый, 159.а3 046
- Djasar
- Участник
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 2:20 pm
- Контактная информация:
Re: СЛАБЫЙ ГЕНЕРАТОР
Есть проблема в чем Дело???<br />
СВЕТ, ВЕнтялятор, Магнитола 12,40<br />
Свет , Вентелятор 13,00<br />
Свет 13,20<br />
Без света 13,86<br />
Это замеры на прикуривателе,..
Акумма разряжается почти 1 раз в месяц...В зимнее время.. а в летнеее 1 раз 3 месяца,..
СВЕТ, ВЕнтялятор, Магнитола 12,40<br />
Свет , Вентелятор 13,00<br />
Свет 13,20<br />
Без света 13,86<br />
Это замеры на прикуривателе,..
Акумма разряжается почти 1 раз в месяц...В зимнее время.. а в летнеее 1 раз 3 месяца,..
<br />[url="http://userbars.ru/"]
[/url]- Александр.м
- Фанатик Италовед
- Сообщения: 1339
- Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 11:59 pm
- Контактная информация:
Re: СЛАБЫЙ ГЕНЕРАТОР
на клеммах акумулятора надо мерять.<br />
Первым делом нужно:<br />
Замерьте прямо на выходных клеммах генератора (корпус-плюс), потом на акб вольтаж мултиметром.<br />
Если разница есть, проблема в проводах от генератора, до акума.
Первым делом нужно:<br />
Замерьте прямо на выходных клеммах генератора (корпус-плюс), потом на акб вольтаж мултиметром.<br />
Если разница есть, проблема в проводах от генератора, до акума.
Последний раз редактировалось Александр.м Пт окт 31, 2008 12:49 pm, всего редактировалось 1 раз.
Fiat Tipo 1990г, 1.6, 78л.с, моновпрыск, сиреневый, 159.а3 046
- Pikachu
- Обычный Италовед
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 11:46 am
- Контактная информация:
Re: СЛАБЫЙ ГЕНЕРАТОР
Друзья, подскажите, а за что отвечает блочёк, прицепленный к корпусу щёткодержателя? Он каким-нибудь образом регулирует заряд акб? У меня вместо него транзистор наш советский и щётки поправде говоря от девятки(поменяю скора), наверное из-за этого всё время горит лампа недозаряда, плотность акб в норме.
Alfa Romeo 147 2001 120hp